By-pass des régulateurs internes par alims externes sur switch, FMC, etc...

[phile]

Désolé pour la trop grosse tartine d'hier soir trop tard...

tartine où j'ai oublié un point : le 1er test sur le FMC => voir photo => j'ai placé le condo côté charge.
Or, en amont il y a 2 LC-filters au popotin du buck converter Drok...

conclusion => les LC-filters c'est bien, pas cher, on branche ca apporte un +
mais ils semblent ne pas filtrer une partie néfaste du "bruit" (HF)
Cdt

[rastabill]

Merci Phile, je te suis dans tes expérimentations très intéressentes. Sur mon Catalyst quand j'ai mis un condo panasonic low Esr de 2200uf avec un stiroflex ça bloqué le switch.
Dès que je suis de nouveau opérationnel je verrais ou vous, en êtes pour faire quelques tests. 

[Nard]

Le pb du multimètre, c'est sa bande passante, généralement limitée à 500 Hz pour le matériel courant.

Un bon régulateur va absorber de la même façon le ripple de l'alim que le bruit des circuits et les EMI captées pourvu qu'ils soient différentiels et dans sa gamme de fréquence.

Les LCR sont généralement montés pour le filtrage du mode commun, issu des fuites ou capté. Leur impédance engage à les placer avant la régulation

[davidhifi]

Sans tout comprendre, je suis avec Intérêt tes
Expériences et salut ta curiosité et ton investissement.
Je n’ai pas réussi à voir le condensateur sur la photo. Tu parles du « Condo côté charge » avec les filtres LC en amont.
Peux-t-on place le Condo directement en sortie de Filtre LC ? Ou alors directement au niveau de la connexion des câbles DC sur le circuit imprimé ? pour un même effet ...

[davidhifi]

Question d’un novice :
Le Condo est placé En // sur la sortie Du filtre LC ?

[phile]

@ rastabill :
bloqué le switch ? je vais aller voir sur le sujet ad hoc si t'en a parlé
ton condo, 2200µF c'est un électrolytique ? là je cause de condo ceramique, type "tete d'épingle".
construction différente, réactance (pas sûr du terme) différente vs electrolytique, les ceramique sont plus "rapide", d'où action sur HF.
Pas de souci vs ta "non-action" ces prochains temps, gère bien ta priorité du moment bien sûr ;-)

@ Nard :
"LCR" ? qu'est-ce ?
ce type de cap, c'est avant la régulation (avant le Drok qui fait chuter de 5V input à 3.3V output) et non pas après (côté charge comme je l'ai fait) qu'il est préférable de le mettre ?

@ davidhifi :
t'as pas vu de condo sur la photo car il n'étais pas là :-)
j'espère que cela sera plus parlant visuellement cette fois-ci... si ce n'est pas le cas faites signe pas de pb pr refaire.
donc je reprends :
- photo précédente, montage où j'ai fait le test : Drok > connecteur DC > la carte du MC110CS

- photo de ce soir pour donner une idée de ce que j'ai fait hier :

sur cette photo prise à l'arrache car la zik tourne et j'ai pas envie de tout stopper...
je tiens le condo dont on voit les 2 pattes.
la photo de ce soir est un peu trash mais le montage est en place derrière le Classé...
bref fais le mix entre ces 2 photos : j'ai placé le condo entre les pins aval du connecteur (voir fil rouge et bleu), côté MC110CS, car c'était suffisamment rigide pour faire tenir le condo le temps de la manip. Je ne fais des soudures que si je suis obligé, là pour test courte durée, j'ai usé de l'aide de la gravité et le l'elasticité de l'acier de pins du condo 
hier, je l'ai mis en équilibre (stable ) entre les 2 pins soudés au connecteur DC.
J'aurais dû prendre photo hier, c'est clair.
Je n'ai pas envie de refaire la manip faite hier et remettre le condo en équilibre, aussi stable soit-il car, sauf erreur de ma part, si la condo perdait l'équilibre et faisait court-jus entre les pins => le MC100CS faisait "je ne sais pas quoi", et la carte réseau du Classé en aval "faisait je ne sais pas quoi non plus".
Avis d'un spé svp : ce que j'ai fait c'était sans risque pour la carte réseau du lecteur en aval ou risqué à 100% ? 

donc pour en revenir à ton post :
"condo côté charge" : je veux dire côté "MC110CS", le drok+LCFilter étant en amont

" placer le condo en sortie du LCfilter ?" : en fait c'est ce que j'ai fait... 
mais n'en suis pas sûr car étant nul en électro, j'ai lu/vu des truc où on dit qu'il faut "mettre à proximité de ci de ça" => bref, je n'ai pas trop compris ce point : sitot en aval du LCFilter ou "plus loin en aval" près du "truc" à alimenter je ne sais pas si l'effet est différent...
Comme tu peux le voir sur la 1ère photo : je voulais mettre comme tu le dis , le condo au plus près du PCB, et donc entre les 2 soudures sur le dos de la carte. Mais j'ai opté pour l'aval du connecteur car je flairais la méga-boulette du court-jus qui fait plouff si le condo entre les 2 soudures sur le PCB venait à ripper... 
Cdt

[Nard]

RLC résistance, inductance (seLf) capacitance
Placés après ke régulateur, l'impédance de la bobine de ces circuits entraîne une chute de tension (loi d'Ohm) que le régulateur ne peut corriger.
Il faut placer les petites capas au plus près si 'on veut filtrer les HF

[davidhifi]

Merci pour vos précisions.   
Ça me dirait bien de le tester sur ma config. Reste à savoir ce qu’il en est de la valeur de ce condo Céramique sur le Meraki MS220. Quelle serait la valeur optimisée, 10 micro Farad ?

[Nard]

On ne peut pas le dire sans avoir expérimenté !
Tout dépend des fréquences qui sont les plus gênantes. Il n'est pas sûr que ce soient des MHz. 
Ce tweak est peut-être efficace en bypass des gros condos électrochimiques qui sont en aval de chaque régulateur, autant alors partir sur la valeur que Phile a trouvé la plus efficace, 10uF.
Les condos électrochimiques eux-mêmes gagneraient à être remplacés par des Oscon qui filtreraient mieux les fréquences plus basses, dans les centaines de kHz.
AMHA le meilleur tweak serait de remplacer les régulateurs par des LT3045.

[davidhifi]

Merci Nard pour ces précisions claires et précises.