Roon

[Nicoben]

On peut pas en vouloir à Qobuz de ne pas fournir un format compressé destructeur de données audio créé pour flatter l’oreille tout en limitant le débit de données... c’est pas dans leur philosophie de base, mais bon pour être cohérent vu qu’ils proposent le mp3 320 qui est une compression du format cd, ils pourraient le proposer en alternative à la hd le mqa étant une compression du format hd

Le fait qu’il flatte l’oreille en mettant en relief certains aspects de la musique, n’empêche pas de dire que c’est un format ne correspondant plus à ce qu’il y a dans le master d’origine... L’oreille décide on est d’accord, pourquoi se priver d’un mieux à l’oreille même si c’est une déviation de l’original, après tout chaque système audio étant en soi proteur de déviation à l’original, arranger l’écoute par le fichier n’est pas pire qu’un cable ou succession d’amplification analogique qui fait quelque effet de zoom sur la restitution.

[Pascal64]

Oh les mecs
Les histoires du gars qui a lu qu'un autre gars disait que sa tante du Québec avait écouté du MQA... ça se passe ici 

http://forum-hifi.fr/thread-1183.html

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Ici c'est Roon épicétou

[Nicoben]

Ah mince Bon oui je suis d’accord, c’est dommage que qobuz arrive pas à trouver un terrain fonctionnel avec Roon. C’est un des aspects qui me font ne pas prendre Roon pour l’heure.

[LittleScarabee]

(05-26-2018, 07:38 PM)Nicoben a écrit : Ah mince Bon oui je suis d’accord, c’est dommage que qobuz arrive pas à trouver un terrain fonctionnel avec Roon. C’est un des aspects qui me font ne pas prendre Roon pour l’heure.

J'étais comme toi et je viens de lire (cet après-midi) un petit comparatif et aujourd'hui Tidal propose la même chose que Qobuz avec même des choses en plus...Je viens de prendre 1 mois d'abonnement Hifi et je vais vérifier tout ça !

Par contre ce qui me dérange c'est la recherche dans Roon : soit je suis nul soit c'est juste très mal intégré !? je suis obligé de passer par l'interface Web pour le moment...à voir aussi quand Roon pourra nous permettre de faire de la lecture "Master" réservé pour le moment au client lourd Tidal.

[volpone75]

(05-26-2018, 08:10 PM)LittleScarabee a écrit :

(05-26-2018, 07:38 PM)Nicoben a écrit : Ah mince Bon oui je suis d’accord, c’est dommage que qobuz arrive pas à trouver un terrain fonctionnel avec Roon. C’est un des aspects qui me font ne pas prendre Roon pour l’heure.

J'étais comme toi et je viens de lire (cet après-midi) un petit comparatif et aujourd'hui Tidal propose la même chose que Qobuz avec même des choses en plus...Je viens de prendre 1 mois d'abonnement Hifi et je vais vérifier tout ça !

Par contre ce qui me dérange c'est la recherche dans Roon : soit je suis nul soit c'est juste très mal intégré !? je suis obligé de passer par l'interface Web pour le moment...à voir aussi quand Roon pourra nous permettre de faire de la lecture "Master" réservé pour le moment au client lourd Tidal.

@Nicoben:
En ce qui concerne QOBUZ / ROON j'étais peu optimiste car cela semblait vraiment bloqué par absence de volonté stratégique des deux cotés face à des problématiques commerciales, juridiques et techniques qui doivent être complexes.

La nouvelle direction de QOBUZ, et surtout son projet d'investir le marché US courant 2018 d'un coté, et les inquiétudes actuelles sur la pérennité de TIDAL de l'autre, pourraient faire bouger les choses, mais c'est loin d'être gagné, aucun buzz la dessus. Comme je le redis souvent l'intégration TIDAL est à la fois une fonctionnalité majeure de ROON mais aussi son "talon d'Achille".  

@Lillescacrabee:
Pour ma part je trouve a peu près tout ce que je cherche sur TIDAL via la recherche de ROON (en général en moins de 5mn pour les cas difficiles) mais cela demande parfois d'utiliser plusieurs stratégies de requête. Le problème est sans doute sur les métadonnées de TIDAL qui sont parfois très perfectibles avant que l'album soit identifié dans la base de donnée ROON et rapproché des données ROVI / MusicBrainz (fournisseurs de ROON) quand on décide de l'ajouter à sa bibliothèque.

L'intégration reste bien supérieure à tout ce que j'ai pu essayer ailleurs et le catalogue TIDAL est pour moi au moins aussi profond que celui de QOBUZ mais par contre l'éditorialisation bien meilleure sur QOBUZ notamment sur le classique. Peux tu donner des exemples de ce que tu n'arrives pas à trouver via ROON ? 

Enfin pour la lecture "MASTER" (MQA) cela fonctionne à priori parfaitement depuis la version 1.5 de ROON pour le décodage de 1er niveau. pour le second niveau il faut un DAC compatible MQA.

[Le dom]

(05-27-2018, 09:28 AM)volpone75 a écrit : La nouvelle direction de QOBUZ, et surtout son projet d'investir le marché US courant 2018 d'un coté, et les inquiétudes actuelles sur la pérennité de TIDAL de l'autre, pourraient faire bouger les choses, mais c'est loin d'être gagné, aucun buzz la dessus. Comme je le redis souvent l'intégration TIDAL est à la fois une fonctionnalité majeure de ROON mais aussi son "talon d'Achille".  

Oui mais regarde ce qui s'est passé avec le décodage du 1er niveau du MQA, Danny et son équipe se sont finalement très peu exprimés à ce sujet sur sa disponibilité sur Roon et laissaient quelques membres s'impatienter, tirer des plans sur la comète et finalement sans crier gare, sans annonce particulière cela a été implémenté sur la version 1.5 de Roon.

Attendons que Qobuz s'implante sur le continent américain et cela viendra peut être ensuite plus rapidement que l'on le pense.

[volpone75]

(05-27-2018, 09:52 AM)Le dom a écrit :

(05-27-2018, 09:28 AM)volpone75 a écrit : La nouvelle direction de QOBUZ, et surtout son projet d'investir le marché US courant 2018 d'un coté, et les inquiétudes actuelles sur la pérennité de TIDAL de l'autre, pourraient faire bouger les choses, mais c'est loin d'être gagné, aucun buzz la dessus. Comme je le redis souvent l'intégration TIDAL est à la fois une fonctionnalité majeure de ROON mais aussi son "talon d'Achille".  

Oui mais regarde ce qui s'est passé avec le décodage du 1er niveau du MQA, Danny et son équipe se sont finalement très peu exprimés à ce sujet sur sa disponibilité sur Roon et laissaient quelques membres s'impatienter, tirer des plans sur la comète et finalement sans crier gare, sans annonce particulière cela a été implémenté sur la version 1.5 de Roon.

Attendons que Qobuz s'implante sur le continent américain et cela viendra peut être ensuite plus rapidement que l'on le pense.

Entièrement d'accord avec ton analyse, s'il y a des négos elles sont secrètes !

C'est un sujet délicat. Le marché et l'économie du streaming sont loins d'être stabilisés mais le mouvement est irréversible. En nombre d'abonnés ROON, quoique en forte croissance, pèse probablement "peanuts" même s'il est sur une niche qui peut avoir de la valeur en particulier pour QOBUZ.

[LittleScarabee]

(05-27-2018, 09:28 AM)volpone75 a écrit : @Lillescacrabee:
Pour ma part je trouve a peu près tout ce que je cherche sur TIDAL via la recherche de ROON (en général en moins de 5mn pour les cas difficiles) mais cela demande parfois d'utiliser plusieurs stratégies de requête. Le problème est sans doute sur les métadonnées de TIDAL qui sont parfois très perfectibles avant que l'album soit identifié dans la base de donnée ROON et rapproché des données ROVI / MusicBrainz (fournisseurs de ROON) quand on décide de l'ajouter à sa bibliothèque.

L'intégration reste bien supérieure à tout ce que j'ai pu essayer ailleurs et le catalogue TIDAL est pour moi au moins aussi profond que celui de QOBUZ mais par contre l'éditorialisation bien meilleure sur QOBUZ notamment sur le classique. Peux tu donner des exemples de ce que tu n'arrives pas à trouver via ROON ? 

Enfin pour la lecture "MASTER" (MQA) cela fonctionne à priori parfaitement depuis la version 1.5 de ROON pour le décodage de 1er niveau. pour le second niveau il faut un DAC compatible MQA.

@Volpone,
En effet hier lorsque j'ai commencé mes recherches (via l'interface Web) dans Tidal : je dois reconnaitre que le moteur de recherche est perfectible, mais c'est une question d'habitude. Concernant les tags / indexation à voir comment cela évolue.

Pour le MQA, mon DAC n'est pas compatible et j'ai fait le décodage dans Roon (c'est au niveau du player que cela se passe je crois) et cela fonctionne. Concernant le streaming je trouve que c'est bien fait : il charge le fichier complètement en local, puis plus rien (gros pic de téléchargement au début puis plus rien), et derrière Roon Server ne consomme guère plus en mémoire. Moi qui fait fonctionner ce dernier via Docker je ne consomme que 512Mo en mémoire (J'ai constaté qu'il n'y a que la lecture de DSD qui fait exploser l'utilisation mémoire de Roon Server, je ne sais pas si vous aviez constater cela, car derrière souvent je vide le cache. Sur le papier on doit passer sur le swap mais on le désactive par rapport au DSD  je part du principe que cela crée potentiellement un "ralentissement")

Pour revenir à ROON : je me rends compte ce matin que le moteur de recherche est partagé entre le local et Tidal ! Je m'attendais à une section propre à ma bibliothèque locale et celle de Tidal, en effet l'approche est différente. Je trouve l'interface un peut déroutante dans le client Roon (je m'attendais à mieux).

Après je ne suis pas branché "musique classique" par conséquent ce n'est pas un manque pour moi. En effet le MQA fonctionne dans Roon, je t'avoue que je n'avais pas fait l'association dans ce sens. Par contre je trouve autant d'album de chez moi (de la réunion sur Tidal que sur Deezer) et là clairement sur Qobuz c'est quasiment inexistant. Les artistes font e choix de Tidal, Deezer et Spotify !? liée à l'utilisation des plus jeunes !?

Par contre, pour le moment, je trouve que Tidal dans Roon ce n'est qu'une zone pour faire de la lecture il faut utiliser l'interface Web qui est la plus complète (même versus le client lourd, plus simpliste encore que l'interface Web), il y a ces manques :
* Tu sélectionnes des albums ou même une piste après une recherche, tu souhaite l'ajouter à une playlist existante de Tidal > KO
* Tu sélectionnes des albums que tu veux mettre en favoris > KO
* Ajout d'une piste en "favoris" > KO

[volpone75]

(05-27-2018, 10:56 AM)LittleScarabee a écrit : ....
Par contre, pour le moment, je trouve que Tidal dans Roon ce n'est qu'une zone pour faire de la lecture il faut utiliser l'interface Web qui est la plus complète (même versus le client lourd, plus simpliste encore que l'interface Web), il y a ces manques :
* Tu sélectionnes des albums ou même une piste après une recherche, tu souhaite l'ajouter à une playlist existante de Tidal > KO
* Tu sélectionnes des albums que tu veux mettre en favoris > KO
* Ajout d'une piste en "favoris" > KO

La synchronisation et l'édition des playlists TIDAL ne va que dans le sens TIDAL vers ROON (il est impossible de les editer directement dans ROON). Il y a un délai de latence avant que ce que tu as pointé dans l'interface TIDAL apparaisse dans ROON:

- Si je me souviens bien quand tu mets en favori un album, une piste, un artiste, ou une playlist dans l'interface native de TIDAL tu vas les retrouver intégrés à ta bibliothèque dans ROON mais pas forcement immédiatement.

- Quand tu "Ajoutes a ta bibliothèque" un élément TIDAL via l'interface ROON tu vas le retrouver dans TIDAL "Ma musique" (hormis pour les "compositions")

Personnellement je n'utilise que très rarement TIDAL, web ou appli, directement. Ce que me propose ROON par les différentes fonctions de recherche et navigation me satisfait et je ne vois aucun avantage à quitter l'interface ROON pour aller chercher via l'appli TIDAL, ni même d'ailleurs d'utiliser souvent le menu TIDAL de l'application ROON.

La logique de ROON est effectivement de ne pas séparer le local et le distant (TIDAL) et de traiter tout ça comme une base globale intégrée sans se préoccuper d'ou cela vient. C'est l'originalité et pour moi cela marche très bien. L'interface utilisateur repère en revanche bien visuellement d'ou viennent les pistes ou les albums mais la navigation et la recherche sont globales et ensuite on choisit, ou pas, d'intégrer à sa bibliothèque.

PS: Pour le décodage MQA, c'est fait par le serveur ROON comme tous les traitements. Dans une configuration réseau je ne sais pas très bien ce que tu nommes le "player" mais si c'est la passerelle réseau (RoonBridge) elle ne fait aucun traitement audio, idem pour les télécommandes ROON Remote, tout est centralisé en amont dans ROON Core/server.

[LittleScarabee]

(05-27-2018, 12:10 PM)volpone75 a écrit : Personnellement je n'utilise que très rarement TIDAL, web ou appli,  directement. Ce que me propose ROON par les différentes fonctions de recherche et navigation me satisfait et je ne vois aucun avantage à quitter l'interface ROON pour aller chercher via l'appli TIDAL, ni même d'ailleurs d'utiliser souvent le menu TIDAL de l'application ROON.

La logique de ROON est effectivement de ne pas séparer le local et le distant (TIDAL) et de traiter tout ça comme une base globale intégrée sans se préoccuper d'ou cela vient. C'est l'originalité et pour moi cela marche très bien. L'interface utilisateur repère en revanche bien visuellement d'ou viennent les pistes ou les albums mais la navigation et la recherche sont globales et ensuite on choisit, ou pas, d'intégrer à sa bibliothèque.

PS: Pour le décodage MQA, c'est fait par le serveur ROON comme tous les traitements. Je ne sais pas très bien ce que tu nommes le "player" mais si c'est la passerelle réseau (RoonBridge) elle ne fait aucun traitement audio, idem pour les télécommandes ROON Remote, tout est centralisé en amont dans ROON Core/server.

Je dois être trop exigeant pour l'intégration dans Roon, pour ma part je n'utiliserais la partie Tidal dans Roon qu'en bout de chaîne, tout se fera via l'interface Web dans un premier temps.
Après on ne vas pas demander à Roon de "ré-écrire" Tidal, donc cela s'entends aussi à ce niveau : il propose le minimum syndical je dirais et cela suffit finalement dans l'absolu. Et en effet, il y a une petite latence pour synchroniser les informations côté depuis Tidal.

Pour le décodage : merci pour ta précision, j'avais un doute. C'est plus clair maintenant.