Enceintes actives et audiophilie, une dichotomie ?

[Udayan]

(07-06-2019, 06:46 PM)Fledermaus a écrit : Salut,
Pour quelqu'un élevé dans la tradition audiophile -
C'est un vrai renoncement, et un changement de cap brutal de se retrouver, ayant bazardé enceintes (passives) et ampli(s), avec un PC ou lecteur réseau, un DAC à volume réglable, un jeu de câbles XLR et une paire de Neumann...
Un peu violent comme transition, je pense, pour la plupart d'entre nous !

Bonsoir,

Dans mon cas, passage aux Genelec 8260, puis aux JBL M2.

C'est violent, certes, mais pas dans le sens qu'on croit.  Là où ça fait mal, c'est de constater tout le temps perdu à écouter des étouffoirs!

Mais d'un autre coté un plaisir d'écoute décuplé désormais...


Udayan

[Amoulsolo]

(07-06-2019, 09:31 PM)Udayan a écrit : Dans mon cas, passage aux Genelec 8260, puis aux JBL M2.

Bonsoir,

C'était comment les 8260 ?

Elles pourraient correspondre à mes critères de recherche pour une 3voies qui envoie dans un 40m2 et qui reste précise.
Je pense beaucoup aux 1037c également qui ont peut être un peu plus de SPL mais qui sont technologiquement derrière, quoi que ?

[Udayan]

Bonjour Amoulsolo,

De mon point de vue, ou plutôt d'écoute, la 8260 est une excellente enceinte.

La scène sonore qu'elle reproduit est précise, la bande passante s'étend véritablement du grave à l'aigu, le logiciel "GLM software" permet de corriger les gros défauts de la pièce d'écoute très facilement.  
De plus on peut retoucher soi-même les réglages selon ses gouts.  Cerise sur le gâteau, c'est vraiment "plug & play"


Voici la courbe de réponse que j'obtenais dans ma pièce non traitée :



Le seul reproche que je pourrais leur faire est une puissance légèrement juste.  Mais ma pièce comme tu peux le constater est très grande (60 m²).  J'ai 4 mètres d'écart entre les enceintes et mon point d'écoute est aussi à 4 mètres des enceintes.




Je ne connais pas la 1037c qui effectivement, si mes souvenirs sont bons, offre un peu plus de SPL mais en contrepartie ne bénéficie pas du logiciel d'adaptation au local.



Udayan

[Vicaire]

(07-06-2019, 04:36 PM)Amoulsolo a écrit : Salut Vicaire,

quelles auraient été tes Genelecs ?
pour rester dans l'esprit Klipsch, peut être des 1038 voire plus anciennes (les 1038 datent de 2004)

Après mes premières Alesis plutôt bas de gamme, je suis passé sur des petites BW 805, puis des grosses Tannoy 15 DMT. Ce passage à l'enceinte passive aura duré 10ans, mais j'avais la ferme intention de retourner vers un système actif car je voulais quelquechose de simple et d'efficient.
J'aimerai passer sur des 3 voies un peu plus conséquentes. J'attends que l'occasion se présente en ce moment, même si mes 1031 sont vraiment surprenantes et pourraient bien me satisfaire plusieurs années.

J'ai regardé un peu les nouvelles technologies chez Genelec. Pas de phase en ligne droite dans les mesures lues, malgré les éloges, notamment sur leurs enceintes coaxiales qui sont des concentrés de technologie, bien qu'on puisse leur reprocher certaines limites dans l'extrême grave qu'il faudra compenser avec des caissons si l'on veut du niveau sous 40 Hz.

Leur forme arrondie, notamment pour limiter les effets acoustiques néfastes liés aux angles permet de donner un meilleure image sonore, la gestion DSP et micro de mesure permet d'aller très loin dans l'adaptation de la répons en fonction des lieux d'écoute qui sont rarement des chambres anéchoiques.

Hello !
ohlala, c'était un test de la NRDS paru dans les années....90, je crois, c'est vieux. Donc pas 1038, peut-être des 1031 comme toi ? 
ou des 1030, ça ressemblait à ça en tous cas :  https://www.genelec.com/support-technolo...io-monitor
Mais leurs tests étaient tellement élogieux ! 

---

(07-06-2019, 06:46 PM)Fledermaus a écrit : Salut,
Pour quelqu'un élevé dans la tradition audiophile - comme moi-même - il faut une certaine force de caractère pour admettre que deux amplis good enough sont indiscernables à l'oreille et que le fait d'adopter un filtrage actif avec du Yamaha, par exemple, ou a fortiori des filtres actifs - voire DSP - et amplis intégrés aux enceintes, recèle plus de potentiel d'amélioration audible que de passer, sur ses belles B&W bourgeoises et propres sur elles, d'un Accuphase de luxe à un Audio Research de rêve, ou l'inverse.
En plus, adieu les associations "magiques" et les triturages de câbles... (Ah, la fabuleuse synergie entre amplis A. et enceintes B. , sublimée par les câbles C., mais quel gap en passant aux D. ...)
C'est un vrai renoncement, et un changement de cap brutal de se retrouver, ayant bazardé enceintes (passives) et ampli(s), avec un PC ou lecteur réseau, un DAC à volume réglable, un jeu de câbles XLR et une paire de Neumann...
Un peu violent comme transition, je pense, pour la plupart d'entre nous !

pour moi le problème ne serait pas le changement de matos mais plutot comment se débarrasser de l'ancien !

c'est bien, les appareils audiophiles à 6000€ pièce, mais pour les revendre c'est le parcours du combattant. 

[Amoulsolo]

(07-07-2019, 10:17 AM)Udayan a écrit : De mon point de vue, ou plutôt d'écoute, la 8260 est une excellente enceinte.


Le seul reproche que je pourrais leur faire est une puissance légèrement juste.  Mais ma pièce comme tu peux le constater est très grande (60 m²).  J'ai 4 mètres d'écart entre les enceintes et mon point d'écoute est aussi à 4 mètres des enceintes.



Je ne connais pas la 1037c qui effectivement, si mes souvenirs sont bons, offre un peu plus de SPL mais en contrepartie ne bénéficie pas du logiciel d'adaptation au local.

Bonjour à tous,

La 8260 n'est effectivement pas aussi généreuse en SPL que tes nouvelles enceintes qui envoient 108 dB à 8m quand même.
Pour avoir écouté des Corwall et apprécié leurs capacité à monter fort, rapidement, et sans distortion, j'imagine que tu dois être gâté, même si en regardant ta courbe, on pourrait penser que les 8260 ne sont pas ridicules dans un grand espace, bien que conçues pour de l'écoute de proximité.

Les 1037, n'ont ni le Med aigu coaxial, ni le système SAM, mais elles ont un gros HP grave de bonne haute sensibilité et plus de SPL.
Pour m'être amusé avec les réglages à l'arrière de mes Genelec, c'est déjà très satisfaisant. On peut mettre l'enceinte proche du mur arrière en diminuant un peu la réponse dans le grave. Je profite d'un romm gain correct et je ne suis pas pénalisé par l'annulation de phase à 80Hz comme je l'étais à l'époque où mes BW étaient à 1m du mu arrière.

[Udayan]

Bonjour,

La 8260 est en effet loin d'être ridicule en terme de SPL.

J'ai même le sentiment que les qualités de précision et d'articulation du message qu'elle délivre, même à très fort volume, sont les principales responsables du très léger sentiment de frustration que j'ai pu ressentir. 
l'ampleur de la restitution musicale est d'ailleurs surprenante au regard de la taille de l'enceinte.

Pour ce qui est du remplacement de la 8260 par la JBL M2, J'ai sauté sur une offre à prix très intéressant.  Et là, pour le coup, on dispose de plus de puissance que nécessaire dans le cadre d'une écoute domestique.


Udayan

[Amoulsolo]

Salut à tous,

après grillage de haut parleurs liés à une surcharge électrique, j'ai convaincu mon paternel de passer en full actif :
Au menu, rermplacement de JMR barcarolles drivées par un harman kardon sur Dac Denon par...

1 Dac RME ADI2
1 paire de KS digital C8 référence

Il voulait de petites enceintes et lorgnait sur les Kef LS50. Repis de justesse, sauvé des sirènes Kef, il a changé d'avis en voyant les C8 ref.

Il aura un système compact, mais en mieux et pour moins cher.
Du bon filtrage actif numérique à phase linéaire, du 38Hz à +/- 3 dB, des HPs 8 pouces coaxiaux et 116 dB à 1m. 11kg de son brut dans un pseudo cube de 24/29/31 cm.

Il ne reste plus qu'à attendre le père Noël.

A bon amateur

@+
amoul

[renan]

Moins cher et mieux je ne sais pas...il me semble que tu peux rentrer en numérique dans les ls50 Ce qui n'est pas le cas des C8. Il te faudra un dac.
Ceci dit elles ont l'air très bien ces c8, on attend ton retour

[Amoulsolo]

50HZ sans bass boost à 85 dB SPL à 1m +/-3dB
106 dB spl max à 1m


38 HZ à +/- 3dB pour les KS
8 pouces
116 dB spl à 1m


3 fois plus de capacité SPL et au moins du bon 40Hz avant de fléchir, c'est mieux.

Certes les C8 ref ont besoin d'un dac, ce qui les met avec le RME un brin en dessus du budget LS wireless, mais tu n'auras vraiment pas le même produit.
Les kef c'est sans doute un bon produit, mais c'est surtout de la com à grand coup de diapason d'or et bla bla bla

Si tu veux aller plus loin chez Ks Digital et profiter d'une entrée numérique, il faut aller sur les A200. Mais on change de gabarit.

Aniway, le retour viendra bientôt pour ces KS C8 référence et j'ai hâte de les écouter.

[Amoulsolo]

Saut à tous,

Presque 2 mois avec mes Genelec 1031. et une bonne semaine s'est écoulée depuis la finalisation des piètements.
Je peux vous assurer qu'elles chantent haut et clair, avec beaucoup de dynamique et une assise dans le grave très convenable pour leur volume interne.
Elles offrent une scène très fouillée et se laissent volontiers écouter assez fort pendant plusieurs heures.
Bien mises en oeuvre, c'est un régal.

Pour des personnes avec un budget contenu et l'envie, de résultats acoustiques performants ces enceintes sont excellentes. J'aime de plus en plus écouter ma musique avec ces enceintes.
Tous les petits sons, sont reproduits avec beaucoup de lisibilité, les timbres me paraissent très réels et les instruments sont faciles à localiser lorsque l'enregistrement joue la carte de la scène sonore cohérente.
Un autre truc génial avec ces moniteurs, c'est la rapidité avec laquelle les graves et les impacts sont reproduits et accompagnés par les détails.

D'occasion elles se trouvent pour 900 euros. Il suffit de leur adjoindre un dac d'occasion convenable dans les 200 à 400 €. Un peu de câble USB + XLR pour moins de 100€ et voilà une install à 1500€ fiable, économique, musicale, dynamique.

Il faut tout de même investir ou concevoir de quoi mettre ces enceintes à hauteur d'oreille, dans un environnement faiblement réverbérant.

A la maison, les tweeters sont séparés par une distance de 175cm et le sweet spot est compris entre 250 et 300cm
J'aime beaucoup cette distance, car la pièce entière est couplée avec les enceintes, sans pour autant gommer l'intensité du champ direct.
Pour la première fois chez moi, j'ai un son que je trouve immersif.