Munich 2019

[Musicalbox]

Rien de sérieux,
rien de prouvé.
Ni dans un sens ni dans l’autre.

Les salons sont les pires endroits pour se faire servir des affirmations à but de marketing.
Profitant de l’enthousiasme du passionné en visite, il y circule les propos les plus espoustouriflants à la mesure du visuel nourrissant bien la mythologie.

Un show c’est un souk de bonimenteurs.
Quel que soit le domaine.
Et les media recopient. Sans la moindre vérification.

Alors comment savoir effectivement ?
Il faudrait au minimum les dimensions de la salle, et bien sûr des mesures.
Faute de quoi les mots ne sont que des mots.

Si c’était nouveau.....

Alors on prend ce qui en sort comme un folklore. Sachant que c’est un instantané qui ne reflète en rien ni le véritable potentiel, ni les véritables données.
C’est comme aller à la fête foraine.

[laurent martiarena]

Nathalie, si je suis d'accord avec toi sur un certains nombres de points, le coté marchands de tapis, le marketing à outrance, la mise en oeuvre souvent bâclée du matériel, il n'en demeure pas moins que tout le monde ne va pas à ces salons forcément pour les mêmes raisons.

pour l'audiophile un peu expérimenté, qui connait bien certaines marques et leurs produits depuis parfois des décennies, il ne
sera pas forcément réceptif aux boniments des commerciaux. il voudra simplement voir un grand nombre de matériel pour ensuite ce rapprocher d'un revendeur près de chez lui et qui pourra éventuellement lui faire écouter le dit matériel dans des conditions correcte.

on peu être un consommateur et faire preuve d'un minimum d'intelligence. c'est un peu comme acheter une auto. si on ne l'essaye avant l'achat c'est pas très malin quand même.

[Musicalbox]

Oui c’est comme ça que je vous les choses.

C’est le seul moyen, sauf à faire des kilomètres, de rencontrer les distributeurs voire les fabricants.
Parce qu’en achetant un produit on achète la personnalité de ceux qui le font, donc c’est bien de les rencontrer aussi.

Et puis aller plus confidentiellement à la pêche aux infos à la source, ce qui se fait plus facilement au café du coin.

[Audiopavillon]

(06-11-2019, 07:40 AM)Musicalbox a écrit : Alors comment savoir effectivement ?
Il faudrait au minimum les dimensions de la salle, et bien sûr des mesures.

Un peu court aurait rétorqué Cyrano.
Et donc mais encore ?

Citation :Faute de quoi les mots ne sont que des mots. 

...

[gils"]

(06-11-2019, 07:40 AM)Musicalbox a écrit : Rien de sérieux,
rien de prouvé.
Ni dans un sens ni dans l’autre.

Les salons sont les pires endroits pour se faire servir des affirmations à but de marketing.
Profitant de l’enthousiasme du passionné en visite, il y circule les propos les plus espoustouriflants à la mesure du visuel nourrissant bien la mythologie.

Un show c’est un souk de bonimenteurs.
Quel que soit le domaine.
Et les media recopient. Sans la moindre vérification.

Alors comment savoir effectivement ?
Il faudrait au minimum les dimensions de la salle, et bien sûr des mesures.
Faute de quoi les mots ne sont que des mots.

Si c’était nouveau.....

Alors on prend ce qui en sort comme un folklore. Sachant que c’est un instantané qui ne reflète en rien ni le véritable potentiel, ni les véritables données.
C’est comme aller à la fête foraine.

Beaucoup de mythe circule ici, non ?  

[Musicalbox]

Ici ?
Sur ce forum ?

On en tue toutes les semaines.

Mais dès que les gens qui ont un peu de connaissances tournent le dos les mythes refleurissent.
C’est hélas sans espoir.
Il faut AMHA une mixité, une pluralité pour que les contenus soient équilibrés.

En revanche c’est tout de même moins catastrophique que les forums de commerçants ou ceux qui rejettent la présence de propos techniques.

Je suis aussi particulièrement navrée par les fils de discussions ésotériques qui n’arrangent rien .

Il y a des intervenants au rayon enceintes, DIY, correction active, qui ont fait un gros travail, s’ils laissent tomber ce forum deviendra niais.

Mais le sujet du fil n’est pas là.

[Joël C.]

Non il n’est pas là..,
L’estimation du 85% est fournie par le constructeur sur son site. Bien sûr que ça dépend de la salle où est placé le système.
Je ne souhaite pas me faire le défenseur des propos du fabricant. Je n’y ai aucun intérêt et les arguments avancés pour démonter ou tourner en dérision telle estimation n’apportent strictement rien puisque les personnes en question n’ont aucune connaissance approfondie de ce que propose le fabricant et dans quel environnement acoustique il le fait écouter.
En ce qui me concerne, c’est la meilleure écoute que j’ai pu faire jusqu’ici et je pense en avoir fait un certain nombre, et sans doute bien plus que certains fabricants de câbles ou de pavillons.
Même remarque pour les considérations à l’emporte-pièce sur les salons. Là aussi on y rencontre des gens et on peut y faire des écoutes très sérieuses.
Bref, j’arrête d’intervenir sur ce sujet car les batailles contre les moulins à vent ne m’ont jamais passionné. Et du vent il y en a, puisque personne n’est en mesure d’infirmer ou d’affirmer si cette estimation peut trouver un quelconque echo dans une quelconque réalité.
Pour info je laisse le site pour les plus curieux d’entre vous :
http://www.esdacoustics.com/

[Musicalbox]

Remarques à l’emporte-pièce........
Chacun jugera.

Je fais une différence entre les petits salons intimistes et les énormes shows.
L’esprit show c’est de l’exhibition, pour n’importe quel domaine, automobiles, technologies, etc....
C’est montrer ce qu’on sait faire de plus impressionnant, et c’est normal c’est fait pour ça.
C’est li lieu de tous les effets de manches. C’est fait pour.

Les salons de dimensions plus modestes, c’est un peu différent.
Question d’échelle .

Mais on bute toujours sur les conditions .
Parce que même si un matériel est prévu pour un mode d’utilisation qui le rend optimum dans son cadre habituel, l’adaptation à un lieu avec lequel il faut composer n’est pas évidente.

Et on y voit parfois des choses pas sérieuses du tout : enceintes pas rodées juste sorties du carton (croient-ils que ça ne s’entend pas ?) amplis qu’on allume à froid parce qu’on veut montrer deux amplis mais qu’on n’a qu’un système.... (vu les deux dans le meme stand on ne nommera pas), amplis qui ne savent pas pousser les enceintes mais il faut bien trouver quelqu'un pour partager les coûts, systèmes qui ne marchent pas avec dans le couloir des distributeurs qui rejettent la faute sur les autres chacun leur tour ....
C’est parfois folklorique.
L’image d’Epinal c’est sympa Joël, c’est certes plus vendeur, mais il faut être honnête un salon il y a une part de jonglerie.
Ça l’a toujours été. Mes souvenirs en coulisses remontent à 1989, je ne vois pas de changement.

Comme dit précédemment cela permet par contre des rencontres qui seraient moins faciles autrement. Et s’informer des nouveautés.
Parfois il y a de belles écoutes, il y a même des coups de cœur, comme une île dans un océan de brouhaha.
Je ne doute pas que cela vous arrive. Heureusement.

Je ne rentrerai pas dans les débats sur le champ direct, pas de compétence, simplement je trouve qu’il manque beaucoup de données factuelles pour en juger.

Bon alors globalement, pour le sujet principal,
hormis le reportage, vos impressions personnelles sur l’evolution des matériels, des goûts ?

[Audiopavillon]

Pour ce qui concerne la distance critique, je vous recommande :
http://forums.melaudia.net/showthread.ph...531&page=1


Et notamment la lecture du pdf.

Sinon un calculateur :
http://www.akustar.com/dossiers/494_distcrit.htm

Mais il y a pléthore.

[gils"]

Et le vent re-souffle à nouveau, une vrai société de clim !! brasser de l'air à tire de câbles !!

Mon avis très personnel, Jean-louis connait son métier, c'est mesurable et quantifiable, tout pavillon se calcule.

le système Dragon à pavillon ? je suis très curieux et c'est quelque chose qui peut tenir la route, Pour avoir construit un pavillon qui fonctionne !! eureka et pas de chez pétoin !!! le système pavillonnaire (pavillon avant) est moins exigent par sa directivité pour le placement et lieu d'écoute qu'une simple enceinte, des gros systèmes sont généralement plus intimiste (s'ils rentrent dans la pièce d'écoute bien entendu) qu'une malheureuse petite enceinte perdu dans le salon.

Il nous manque quand même les caractéristiques du système et curieux de connaitre les moteurs employés, par ce manque d'info, on risque rejoindre l’ésotérisme des câbles bien tressés.