Voix en retrait et aigues criadsur B&W 705s2 et atoll HD120/MA100

[thierry h]

(12-26-2018, 06:12 PM)thierry h a écrit : de quoi ne doit il pas s’occuper ?

(12-26-2018, 07:53 PM)Amoulsolo a écrit :

(12-26-2018, 06:12 PM)thierry h a écrit : de quoi ne doit il pas s’occuper ?

Si les câbles ne sont pas des brindilles de cuivre pour guirlande de noël et qu'ils sont bien fixés 
j’ai déjà utilisé des brindilles qui fonctionnaient bien mieux que des tuyaux d’arrosage (attention à la résistance et la capacitance du câble
Si les essais de placement se sont avérés infructueux 
ok, il peut suivre le manuel d’installation et vérifier au mm 
Si l'amplificateur Naim n'apporte rien de plus
ok
Si la source est suffisamment qualitative pour ne pas être en cause dans cette histoire
il faudrait qu’elle soit vraiment dégueulasse
Si les branchements sont respectés (enceinte en phase l'une par rapport à l'autre et phase secteur pour tous les appareils)
+ les straps et le branchement que j’ai décris si dessus
Si le système n'est pas branché sur un réseau électrique avec onduleur et que le problème de qualité audio est le même quelque soit l'heure de la journée
attention à l’onduleur qui peux tasser la dynamique, mais vérifier les variations de tension peut être utile, de plus un filtrage par électronique peut s’avérer pertinent (il y a sur le circuit des alimentations à découpage et les merdes sur le circuit électrique)
Si le temps de chauffe du matériel est respesté (tout laisser à chaud pdt 24h minimum)
bof
Si le matos a fait son temps de rodage
OK
Si l'écoute dans un autre environnement acoustique fut différente et satisfaisante
Tout à fait

que reste-t-il ?
le sablage des pieds et accouplement des enceintes sur les pieds (pas de patafix)
supprimer l’empilement des électroniques 

réponses : 
une barette secteur supermaxitrans au rhodium ? je n'y crois pas une seconde
Un fusible à 400 balles ? non plus
Un symétriseur d'installation électrique ? mouais
Un compteur Linky ? lol
Une nouvelle voiture ? avec des enceintes Bose et de la kékézique qui fait boum boum

Une tentative de traitement acoustique : oui oui oui et re oui tout à fait
Passif avec de la moumoutte pas trop en mettre trop de moumoute tue l'acoustique
Actif avec le fichier de convolution sus-linké (installer j-River sur PC et profiter de la période d'évaluation pour faire les essais et ce sera gratuit) 

bien voilà une bonne synthèse 

[Amoulsolo]

Bon alors on résume :
On part du principe que les électroniques c'est OK

1) Phase en tout poil vérifiée, réseau électrique qualitatif vérifié
2) Un bon placement
3) De la ficelle convenable et bien attachée (du Mogami, du qued à pas cher, du Sommercable pas prise de tête)
5) traitement passif (diffusion et absorption)
6) traitement actif en seconde intention si le passif est rédhibitoire
7) Un lestage des pieds en bonne et due forme
8) des électroniques bien posées sur meuble HiFi inerte

[thierry h]

mais c’est pas le job d’un bon installateur hifi ... tout çà tout çà

[Auré]

(12-26-2018, 08:40 PM)Amoulsolo a écrit : Bon alors on résume :
On part du principe que les électroniques c'est OK

1) Phase en tout poil vérifiée, réseau électrique qualitatif vérifié
2) Un bon placement
3) De la ficelle convenable et bien attachée (du Mogami, du qued à pas cher, du Sommercable pas prise de tête)
5) traitement passif (diffusion et absorption)
6) traitement actif en seconde intention si le passif est rédhibitoire
7) Un lestage des pieds en bonne et due forme
8) des électroniques bien posées sur meuble HiFi inerte

Excellent résumé   ... le reste est plus de la finition de la recherche du chouiaième plus...

je suis moi même dans le point 3... j'ai acheté quelques panneaux d'isolation acoustique et je fais des tests (avec des coussins etc...) ... cà me bluffe toujours l'impact sur le son... reste à trouver l'équilibre...

[Amoulsolo]

Chez moi, le point 3 c'est vu depuis 3 petites années.
A l'époque, j'avais réalisé des diffuseurs convexes/bass trap, des profils anti flutter couplés avec des résonateurs, des résonateurs acordés sur certaines fréquences, des absorbeurs large bande.
Manquent les bass traps d'angle, le traitement du plafond... mais je vais en rester là, c'est un salon, pas un auditorium chez moi.

Le salon s'est retouvé parfaitement apaisé. Vraiment agréable comme pièce à vivre avec une belle harmonie jusq'au bas médium. Plus loin, il faut sortir l'artillerie lourde. A cet effet, j'ai choisi de faire un fichier de convolution -2dB dans l'extrême grave et basta.

[Auré]

(12-26-2018, 09:32 PM)Amoulsolo a écrit : Chez moi, le point 3 c'est vu depuis 3 petites années.
A l'époque, j'avais réalisé des diffuseurs convexes/bass trap, des profils anti flutter couplés avec des résonateurs, des résonateurs acordés sur certaines fréquences, des absorbeurs large bande.
Manquent les bass traps d'angle, le traitement du plafond... mais je vais en rester là, c'est un salon, pas un auditorium chez moi.

Le salon s'est retouvé parfaitement apaisé. Vraiment agréable comme pièce à vivre avec une belle harmonie jusq'au bas médium. Plus loin, il faut sortir l'artillerie lourde. A cet effet, j'ai choisi de faire un fichier de convolution -2dB dans l'extrême grave et basta.

Yes... déjà vu çà dans la présentation de ton installation... chez moi le point 3 est dû à un changement de pièce... les murs sont découverts,çà résonne... mais je ne souhaite pas trop tout transformer en auditorium non plus... quelques panneaux diy et de quoi combler les angles + diffuseurs...

[moumoutte]

(12-26-2018, 09:32 PM)Amoulsolo a écrit : Chez moi, le point 3 c'est vu depuis 3 petites années.
A l'époque, j'avais réalisé des diffuseurs convexes/bass trap, des profils anti flutter couplés avec des résonateurs, des résonateurs acordés sur certaines fréquences, des absorbeurs large bande.
Manquent les bass traps d'angle, le traitement du plafond... mais je vais en rester là, c'est un salon, pas un auditorium chez moi.

La c'est normal que je je comprenne rien ? :-)

J'ai ressortie des couettes et des oreillers et je peux éventuellement récupérer un grand tapis sous mon bureau 

Par contre je ne comprend pas trop comment les positionner . Et si il faut les accrocher aux murs , je veux bien mais vous avez des astuces ??

Citation :apaisé

Purée ce mot me parle tellement , je crois que c'est ça le fond de mon problème les aiguës m'agressent l'oreille et l'écoute n'est pas apaisée.

Je suis partie rendre le Naim 5i et le vendeur m'a prêté un Naim XS/2 nettement plus de jus et de puissance. Résultats les aiguës sont plus maîtrisés je le sens nettement. Par contre ce problème de fond semble persisté je n'ai pas une écoute apaisée (maintenant que ce mot est sortie je n'ai que ça en tête ) J'ai Morcheeba dans les oreilles on peut pas dire que ce soit très violent , et Bein je n'ai pas de sensation de bien être mais d'étre tendu de l'oreille.

Je vais essayer de sortir les enceintes d'a cote ce gros meuble, je me demande si ça peut pas fiare une caisse de raisonnance.

[thierry h]

(12-26-2018, 11:57 PM)moumoutte a écrit :

(12-26-2018, 09:32 PM)Amoulsolo a écrit : Chez moi, le point 3 c'est vu depuis 3 petites années.
A l'époque, j'avais réalisé des diffuseurs convexes/bass trap, des profils anti flutter couplés avec des résonateurs, des résonateurs acordés sur certaines fréquences, des absorbeurs large bande.
Manquent les bass traps d'angle, le traitement du plafond... mais je vais en rester là, c'est un salon, pas un auditorium chez moi.

La c'est normal que je je comprenne rien ? :-)

J'ai ressortie des couettes et des oreillers et je peux éventuellement récupérer un grand tapis sous mon bureau 

Par contre je ne comprend pas trop comment les positionner . Et si il faut les accrocher aux murs , je veux bien mais vous avez des astuces ??

Citation :apaisé

Purée ce mot me parle tellement , je crois que c'est ça le fond de mon problème les aiguës m'agressent l'oreille et l'écoute n'est pas apaisée.

Je suis partie rendre le Naim 5i et le vendeur m'a prêté un Naim XS/2 nettement plus de jus et de puissance. Résultats les aiguës sont plus maîtrisés je le sens nettement. Par contre ce problème de fond semble persisté je n'ai pas une écoute apaisée (maintenant que ce mot est sortie je n'ai que ça en tête ) J'ai Morcheeba dans les oreilles on peut pas dire que ce soit très violent , et Bein je n'ai pas de sensation de bien être mais d'étre tendu de l'oreille.

Je vais essayer de sortir les enceintes d'a cote ce gros meuble, je me demande si ça peut pas fiare une caisse de raisonnance.

hello boy, on t’a fait une liste de points à vérifier avec propositions de solutions et dessin, cela serait cool que tu nous dises ce que tu as fait ou compte faire. Si tu veux que l’on souhaite t’aider...

[Lazar]

Je lis que la qualité de ton rendu sonore ne s'améliore quasi pas.

En dehors d'un ampli trop peu puissant (à la limite un FX audio d802 à 100 balles aurait pu mieux assurer ?).

2 choses pour de bons essais :

Retirer les fiches inutiles qui perturbent et installer un tapis devant les enceintes.

Ne pas oublier non plus que ton matériel malgré de grandes qualités , n'est pas une BW 802 alimentée par un nad ou accuphase.

Mais de toute manière un essais s'impose avec un ampli de sonorité douce d'au moins 80W par canal.

Bonne journée.

[moumoutte]

(12-27-2018, 12:45 AM)thierry h a écrit : hello boy, on t’a fait une liste de points à vérifier avec propositions de solutions et dessin, cela serait cool que tu nous dises ce que tu as fait ou compte faire. Si tu veux que l’on souhaite t’aider...

Bien sûr ! J'ai même déjà évidement appliqué quelques petites choses... Je suis passé en coup de vent hier car j'avais pas mal de choses à faire dans la soirée, j'avais réagit un peu à chaud sans me poser et prendre le temps de vraiment vous répondre.

Citation :1) Phase en tout poil vérifiée, réseau électrique qualitatif vérifié
2) Un bon placement
3) De la ficelle convenable et bien attachée (du Mogami, du qued à pas cher, du Sommercable pas prise de tête)
5) traitement passif (diffusion et absorption)
6) traitement actif en seconde intention si le passif est rédhibitoire 
7) Un lestage des pieds en bonne et due forme
8) des électroniques bien posées sur meuble HiFi inerte

1/ Ca à l'air okay, j'ai tout débranché-rebranché, la seule chose que je n'ai pas faite c'est retirer les lamelles de métal entre le double bornier, je ne sais pas encore comment m'y prendre, dois-je dénuder les câbles à deux endroit différents du coup ? (au niveau du premier bornier puis de l'extrémité du cable pour faire un double serrage ?). Je n'ai pas enlevé les fiches bananes au niveau des amplis, puisque les amplis de prêt ne marche pas sans, mais au niveau des enceintes oui, tout est serré à la mano.

2/ Je suis en plein dedans. J'ai testé de déplacer mes enceintes comme conseillé , +/- proche du mur mais ce qui a poru effet d'enclaver l'enceinte dasn ce gros meuble, j'ai l'impression de perdre en 3D d'écoute en rapprochant du mur. J'ai égalemet essayé de jouer avec les tampons en mousses fournit avec les enceintes, mais a part me couper mes belles basses bien nettes, j'avoue que ça n'a pas eu grand effet.  Là , en ce moment j'ai déplacé mes enceintes complétement en les mettant le long d'un autre mur. Bon du coup, ce n'est pas confortable pour faire une écoute, mais ça à le mérite d'etre clair. Les premieres impressions me semblent meilleures, mais j'ai passé telleent de temps avec de la musique dans les oreilles que je croi sque j'ai un peu saturé hier, à re tester aujourd'hui.

3/ La ficelle (On parle bien des câbles hein ?) , j'ai de l'audioquest pour l'USB et les cables standard fournit avec les ampli Atoll. C'est pas du haut de gammes.

4/ ?

5/ J'ai ressortie coussin, tapis et couette en rabe, j'ai même sortie mes sacs de couchages. Le seul truc c'est que je ne sais vraiment quoi en faire. Comment je peux les accrocher aux mur ? Je vais essayer de mettre le tapis de mon bureau devant et sous les enceintes également. 

6/ J'ai survolé le sujet, je ferai l'expérience ce week-end, mais je n'ai pas encoure tout tout bien compris :-)

7/ Pas de lestage pour le moment, je m'assure simplement que les pieds sont stables. Les enceintes ne sont pas vraiment solidaire avec les pieds, j'utilise des "pastilles" transparentes qui se compressent entre l'enceinte et le pied et ça à l'air de bien marché. C'était livré avec les pieds d'enceintes.

8/ Pas de meubles spécifique pour le moment, je me pose de toute façon la question de me séparer de mon gros buffet qui était très bien dans mon dernier logement, mais dans mon logement actuel n'a jamais vraiment trouvé sa place. J'ai s'implement déstacker les ampli/DAC/electronique pour le moment.

(12-27-2018, 10:08 AM)Lazar a écrit : Je lis que la qualité de ton rendu sonore ne s'améliore quasi pas.

En dehors d'un ampli trop peu puissant (à la limite un FX audio d802 à 100 balles aurait pu mieux assurer ?).

2 choses pour de bons essais :

Retirer les fiches inutiles qui perturbent et installer un tapis devant les enceintes.

Ne pas oublier non plus que ton matériel malgré de grandes qualités , n'est pas une BW 802 alimentée par un nad ou accuphase.

Mais de toute manière un essais s'impose avec un ampli de sonorité douce d'au moins 80W par canal.

Bonne journée.

J'ai un gros NAIM là le XS/2 purée, qu'est-ce que ça envoie comme jus, ça prend une place sonore très belle, c'est droit comme il faut, et ça bave pas dan les moments ou ça envoie. (aigues compris). Je sens deja une nette différence, mais je me demande si 2500 euros dans un ampli c'est pas démesuré au vue des 705... Il est probable que ce soit ben l'acoustique de la pièce qui soit en cause.

J'ai repris rendez-vous pour aller faire des écoutes dans un audiotorium pres de chez moi, avec mon matos plus éveuntellement autre chose voir ce que ça donne en rendu acoustique. Ca se trouve j'aurais ma réponse immédiate.

J'ai testé deux amplis dit "doux" , un NAD et un arcam, le NAD m'a paru très plat (bon après c'était le tout intégré avec DAC, préampli et ampli à 1000 euros, donc j'imagine entrée de gamme), et l'arcam ne m'a pas plus, j'avais l'impression que le son était étouffé, mais oui c'était tres doux la pour le coup. Ca existe un ampli doux mais très précis ?