Passez au courant symétrique !

[Pascal64]

Salut,
Il y avait déjà un topic ici http://forum-hifi.fr/thread-602.html
Mais pas d'images ni schémas de branchement.

Voici le topic que j'avais créé en janv 2016 sur E&M :

Lors de mes passages chez Rol33 et Patatras, j'ai pu constater un son sans aucunes perturbations électriques qui fait une réelle différence sur leurs installations.
Recul du bruit de fond, silences de meilleures qualité, le son est débarrassé des ses impuretés, bref la musique est bien plus belle. 
-Et tout ça sans aucun tassement de dynamique- 

A mon tour je me suis lancé dans ce petit exercice et je confirme le bienfait du courant propre sur mon installation.
Le principe est le suivant: on va recréer son courant à partir d'un transformateur symetriseur.
On passe ainsi de 230v à -115v +115v auquel il faut rajouter un petit filtre Schaffner en amont.

Il existe plusieurs versions de ce filtre.
Certains se font une jolie boite comme Rol33 pour leur salon :






Vork in progress chez Little scarabée (600va et schaffner 2070) :

image perdue 


Version "atelier" chez Patatras (320va et schaffner 2070)




Version "garage" à l'abri des regards chez moi (1000va sans schaffner) :

image perdue


sur mon installation j'ai visé gros car j'avais peur du tassement de dynamique.
mon ampli fait 600va mais il n'est jamais à fond. ai-je pris trop gros ?
Selon Patatras, oui mais au moins je suis peinard.
mon installation est quelque peu différente des autres car je suis en amont de ma ligne dédié + 25 metres de câbles.

Le schéma électrique est très simple   :oldy:  
Vous trouverez plein d'infos sur le net en tapant "ogotransfo"
Le montage préconisé ici est quelque peu different :




* pour les novices : vert = terre   rouge = phase   bleu = neutre

pour plus de sécurité, vous pouvez également relier le transfo et la chaine hifi à la terre comme suit :





Nous sommes ici dans la rubrique DIY, vous faites bien évidemment ce que vous voulez pour votre "niveau" de sécurité.
On en a parlé récemment ici : http://forum-hifi.fr/thread-3623.html
Et ici : http://forum-hifi.fr/thread-102-post-716...l#pid71662


Après de nombreux essais, nous avons trouvé que le filtre schaffner tassait la dynamique et ne l'utilisons plus

Liste des courses

1) Bloc transfo ref STEU 1000/23 pour 1000vA, remplacer le 1000 par la valeur qu'il vous faut chez vous en fonction de vos électroniques 
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/71035...ggest=true

2) un filtre schaffner ref 2070 (ou pas, chez moi ça marche mieux sans)

http://fr.rs-online.com/web/p/filtres-secteurs/2192937/
( adapter l'ampérage du schaffner au filtre. ex si vous prenez un transfo de 1000va, il vous faut un schaffner de 10 ampères)
 
3) un disjoncteur différentiel a installer en sortie si vous souhaitez une sécurité absolue

4) un boitier de votre choix 
ex tout fait : http://fr.rs-online.com/web/p/alimentati...432912|acc 

Dans la mesure du possible, privilégier l'installation du transfo aux plus près de vos électroniques.

Compte rendu perso juste après installation 

Pascal64 a écrit :ça marche ! 
Le son est debarrasé de ses impuretés  
Les silences et la spatialisation sont meilleurs, les attaques de notes sont plus franches, les basses plus propres, on récupère des harmoniques et de la matière sur l'ensemble du spectre. 
Que du bon     (confirmé par une autre paire d'oreilles)

Question de **** 

**** a écrit :Bonjour
As-tu essayé de brancher l'ampli de puissance sur une prise non filtrée ?

Pascal a écrit :@**** :
Je viens de faire l'essai en branchant juste  l'ampli sur la ligne non traitée .... C'est moins bon, de la distorsion revient.
J'écoute actuellement du Fela Kuti : La trompette du maître devient moins précise et perd en profondeur. Question dynamique, si il y avait un manque il m'aurait sauté aux oreilles.
Pour en être bien sûr j'ai fait le switch à 3 reprises.

Commentaire de Patatras :

patatras a écrit :Un transfo symétriseur SYMETRISE... 

c'est-à-dire que les 2 tensions de 115v en sortie sont en opposition de phase, et que leur somme donne donc bien 230v.   

Ainsi, que le point milieu soit relié à la terre ne change rien du point de vue de la phase: il n'y a plus un neutre et une phase en 230v, il y a 2 phases opposées, et c'est tout. :grad: 

Pas besoin donc de rechercher la phase sur vos appareils avec ce filtre, il n'y en a pas!  

Par ailleurs l’intérêt de ce type de transfo est de filtrer les parasites de mode commun (ceux qui atteignent les 2 fils avant le transfo) car en sortie, avec les phases opposées, les parasites se soustraient.    

Le filtre Schaffner, quant à lui, filtre aussi les parasites de mode commun, mais en plus ceux de mode différentiel (qui n'atteignent pas également les 2 fils), d'autant plus s'il est relié à la terre. 

Je rajouterais que les électroniques apprécient le courant propre  :oldy: 
Sur mon ampli par exemple, j'entendais un ronronnement, maintenant il est à peine audible.

Un grand merci à Patatras pour ses conseils.
N'hesitez pas à poser des questions,

Pascal

A LIRE 

MISE à JOUR Nov 2016 : 

1) la tension de sortie est importante, il convient de la régler et de vérifier combien vous avez à l'aide d'un voltmètre.
ex chez moi et Scarabée nous avions 238v > selectioner l'entrée +15 v (oui je sais, ce n'est pas logique) et la tension retombe à 225, vos appareils vont apprécier.. et ça s'entend !

2)encore mieux : 
on ajuste les besoins et installe un transfo par appareil 
c'est encore mieux
On en parle ici (je retrouve le lien)

MISE À JOUR AVRIL 2020 :
Plusieurs utilisateurs ayant rencontré des problèmes avec les transfos ABL, je ne vous les recommande pas.
Utilisez les références "BLOCK" STEU 1000/23 pour un 1000VA..... STEU 1600/23 pour un 1600VA etc

[bbill]

chez moi, le courant est livré d'origine en +115/-115 par le distributeur (115 v entre phase et terre)

[Pascal64]

(03-04-2017, 12:56 PM)bbill a écrit : chez moi, le courant est livré d'origine en +115/-115 par le distributeur

Tu en as de la chance, c'est déjà symétrique   

Voici les dernières évolutions de nos amis Bordelais

(02-25-2017, 07:44 PM)ROL33 a écrit : Côté alim pas mal d'évolutions aussi :
- le dac et le correcteur acoustique Tact sont chacun alimentés par un transfo symétriseur 200 VA dédié :


- l'ampli est maintenant alimenté par un transfo symétriseur 1600VA, l'ancien filtre secteur avec transfo 650 VA n'alimente plus que les panneaux Quad et les alim iPower :


Le tout constitue un beau progrès par rapport à l'ancienne configuration

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(02-27-2017, 12:51 PM)ROL33 a écrit : Le transfo 1600 VA en images :
15 kg d'où la présence de poignées sangles pour le manipuler
en fond de boite une couche de mousse amortissante 10mm type machine à laver
sous la boite 4 pieds Vibrapod isolator






Un condensateur AUDYN Cap QS4 6.80µF MKP 400Vdc est installé sur le secondaire



Pour ceux qui cherchent un transfo, à noter que ce fabricant ( ABL) propose des tarifs particulièrement attractifs : 145 € livré pour le 1600 VA, c'est à minima 100 € à 150 € de moins que les plus bas prix vus ailleurs.
Délai très rapide, fabrication réalisée à la demande en une semaine, merci à Littlescarabee de nous l'avoir indiqué.
En revanche Pierre est pour le moment assez mécontent de leur prestation puisqu'ils n'ont pas respecté les caractéristiques demandées.

[Fredouille40]

J'adore les Belges, j'adore la Belgie, ... Ils sont vraiment prêts à tout pour nous faire rire, ou bien ils sont trop forts.

Je conseille à nos amis Belges de dé-symétriser leur courant domestique afin de voir de quoi nous parlons.

A terme, si l'essai n'est pas concluant, garder le dé-symetriseur et y coller un symetriseur suivant les indications de Pascal.

[bbill]

115 v entre phase et neutre, ou 230 V entre phases, cela te surprend ?

[renan]

Bon je viens d'installer un "petit" Block Tim200 pour le pc player et le W4S recovery avec sa ifipower.
Direct plus de petits détails audible. J'ai mal à arrêter les Walkyries.....

Il ne me reste plus qu'à cabler le Block Steu 320/23 pour l'ampli histoire de voir.....

C'est quoi le truc pour rentrer les cables facilement dans les Block Steu? je ne retrouve plus l'info facilement dans tous les posts sur la symétrisation...
merci

[Fredouille40]

Voir avec Pascal64, le roi du tournevis.

[Pascal64]

Il faut enfoncer un trounevis plat dans le trou au dessus de l'endroit où on doit insérer le cable.
Et si ce n'est pas suffisant, tourner légèrement le tournevis en enfonçant le cable.

[chakiwi]

Génial un petit rappel sur les symétriseurs, bonne idée, merci Pascal.

[Faboz]

(03-10-2017, 05:59 PM)renan a écrit : Bon je viens d'installer un "petit" Block Tim200 pour le pc player et le W4S recovery avec sa ifipower.
Direct plus de petits détails audible. J'ai mal à arrêter les Walkyries.....

Il ne me reste plus qu'à cabler le Block Steu 320/23 pour l'ampli histoire de voir.....

C'est quoi le truc pour rentrer les cables facilement dans les Block Steu? je ne retrouve plus l'info facilement dans tous les posts sur la symétrisation...
merci

Bonjour Renan, comment vas tu cabler ton STEU 320? je suis curieux vis à vis de la terre...

Pour ma part, 2 transfos livrés aujourd’hui STEU 250 pour l’alim de la SBT et un STEU 500 pour le Nuprime. Après avoir lu les pages http://www.homecinema-fr.com/forum/cable...65835.html
Je vais partir sur la terre reliée partout comme ici

Les commentaires 
Pascal et les autres comment sont les différences d’écoute entre « avec les pointillés » et « sans les pointillés »?

Edit: Pour Pascal, dans le cas « pas de pointillés » cela signifie t’il qu’aucun de tes éléments ne sont reliés à la terre?


Merci

Faboz