Colonnes trois voies

[chakiwi]

(08-18-2021, 05:03 AM)Pascal64 a écrit :

(08-17-2021, 06:06 PM)chakiwi a écrit : bienvenue chez les fêlés du tube 

Les dézingués de la loupiote  


C'est tout de même plus rigolo que les essais de câbles

Et ça va plus loin surtout si on a déjà trouvé les bons câbles.

[alexlesourisseau]

Je comprends complètement l'addiction !!

[phile]

hello alexlesourisseau,
d'abord félicitation pour ce bô sujet / bô travail / les infos à gogo / etc etc : super intéressant.

Je te soumets (modestement) une idée suite à découverte récente. Je ne sais si cela a été abordé sur ce sujet (je n'ai commencé la lecture complète qu'hier)
Je ne suis pas du tout expert en enceintes, plus proche de niveau 0 en fait.

J'ai une paire de colonnes (kelinac 811, 3 voies : tweeter magnesium / medium / 2 woofer de 18cm + bassreflex; je crois que c'est 100% Audax).
Je viens d'ajouter un caisson à ces (relativement) grosses colonnes qui sont très bien etc, un Dynaudio 18s. Branché en test, à l'arrache, l'ampli numérique (Classé 2200i) gère le crossover à 140Hz.
C'est mon 1er caisson... je trouvais débile / surprenant les gars qui ont un système 2.1 pour la hifi, surtout avec des colonnes sensée être full range, mais portée par qq avis qui semblaient plus que crédible, j'ai sauté le pas et pris un caisson pour voir / vérifier les dires.
Résultat qui SAUTE aux oreilles : c'est bô ! Le grave, "l'assise" du spectre audio, est maintenant "naturelle" ; résonnance des instruments dans la pièce d'enregistrement etc.. un truc hors de portée de colonnes full range.
Les 811 ne sont pas en cause dans cette affaire, c'est une bonne paire de colonne, bons avis sur les produits de cette marque etc...

Bref, ma modeste conclusion suite à l'ajout de ce caisson (il est bon ce caisson... cf avis / spec etc) : des colonnes sont incapables de donner un grave correctement (<140Hz par ex).

Et ce surtout pour UNE raison : on place les enceintes à cause de la dispo dans la pièce, afin de ça colle avec la déco (pour faire simple). Puis on les bouge de qq cm ou ou dizaines de cm pour avoir une image stéréo/3D correcte.
Cette image stéréo correcte, ce sont les HP medium-aigus qui la donne.
Les HP grave présent sur enceintes, sont par defintion placés avec les autre HP par rapport au volume de la pièce.
OR : le grave, c'est un HP de grave ET la réponse de la pièce à partir de ce point d'émission.

De facto, on a un problème car les modes liés à la pièce font que :
- soit, coup de bol : le placement des enceintes colle nickel avec les modes de la pièce dans le grave, et alors le rendu est plaisant / équilibré, sur tout le spectre
- soit, on déporte le point d'émission du grave (caisson) afin de le placer ailleurs afin d'avoir une réponse en fréquence équilibrée etc au point d'écoute.

Bon bref, ma conclusion suite à l'ajout de ce sub c'est :
1. intrinsèquement : des enceintes full range, même très bonnes etc... sauf à avoir des HP de 38, sont incapables de donner un grave profond / modulé etc. Un bassreflex n'y change rien (BR c'est nul au rendu ; cf rendu d'un caisson "clos"  comme le 18s)
2. si on prend en compte l'influence de la pièce dans la restituion des basses fréquences, on ne peut pas générer un grave correct si les HP grave d'une enceinte sont solidaires des HP medium/aigu.
=> l'option la meilleure est donc : 2 enceintes qui gère la gamme de fréquences >100Hz disons, auxquelles on ajoute 1 ou 2 sub (qui font la gamme >200Hz disons), caissons à placer en fonction de la réponse en fréq de la pièce.

Je finis... désolé pour ce topo nivo 0 
Vu que le design de tes enceintes est vraiment chouette, que le rendu est apparemment top etc...
As-tu comme projet (si pas encore fait) de créer des modèles "bibliothèque" ET un caisson ?   pour faire un système  2.1 voire 2.2.

Honnetement, je trouve le design du pti Dynaudio 18S reçu avant-hier très sympa, il est petit, se fait oublier etc... maisbon...  il est noir et méchamment parallèlipipédique 
Il faut quand même reconnaitre que les caissons sont en général des gros cubes moches.

Vu l'élégance de tes colonnes :
- si tu fais des "bibliothèques", elles le seront aussi
- ET si tu fais un caisson.... ENFIN on aura droit à voir un bô caisson, qui mérite le coup d'oeil, et pas un truc moche cubique à cacher dans un coin.

voili voilà, juste une idée...
sur ce, je retourne à la lecture du sujet afin de décoller de mon niveau 0... 
Cdt

[aberto]

bonjour a tous
=> l'option la meilleure est donc : 2 enceintes qui gère la gamme de fréquences >100Hz disons, auxquelles on ajoute 1 ou 2 sub (qui font la gamme >200Hz disons), caissons à placer en fonction de la réponse en fréq de la pièce.
j'etais aussi de l'avis de Phile: de la hifi en2/1 ?
et j'ai le SW90/90 de mon ami François capable de faire du 20hz a 0 db et le 15hz a -3
ce SW est filté ( en actif) vers 50/60/75hz , cela depend des enceintes associees( ai fait des essais avec le Tang band,avec un JBL21123H/+AIGU et avec le fostex208EZ/+Aigu)
les 3 marchent tres bien , lequel preferer ?????, autre precision les satellites sont tous en volume clos
et comme ce SW est l'equivalent de 2x46cm et sans volume de charge , cela donne un grave rapide tres diversifié,pas ou tres peu de trainage( a mille lieux d'un BR)
pas trop difficile a regler( filtrage actif)
bref que du bonheur
bonne journée a tous

[alexlesourisseau]

Merci phile pour cette idée, je vais réfléchir à cette proposition même si j'aimerais vraiment réussir à créer un modèle qui puisse se passer de  caissons. 

Avec jean Paul on réfléchi à un nouveau modèle à base de 2x31cm un médium (j'en aurais voulu deux, parcque à mon sens si on mutiplue la surface émissive on safranchi de certaines réflexions, mais je ne sais pas vraiment encore ) et un AMT beyma 

C'est pour le médium que je ne suis pas encore sur 

Jean Paul me propose un faital pro c'est vrai qu'il a l'air pas mal. J'explore les pistes. 


Pour le caisson  je vais réfléchir à un modèle, il me semble que Jean Paul en a fait un avec un hp seas qui fonctionne très bien et qui descend très bas le hp demande très peu de volume donc parfait pour un caisson.

Ca pourrait être ça mais il faudra un ampli qui suit ! Ce que je n'ai pas.

[alexlesourisseau]

Bon ben j abandonne avec le  smsl, trop de bugs 

Phile me propose la carte Ered j'avoue être séduit, par ce que j'ai déjà l alim 5v disponible et que j'aime bien le diy

Mais si vous avez d'autre idée je suis preneur pour un budget aux alentours de 500euro ou plus si vraiment ça vaut le coup et que je gagne vraiment en ergonomie

Pour la carte Ered on en parle ici

http://forum-hifi.fr/thread-19594-page-2...=Ered+dock

[Jean-Paul]

Ben je t'avais parlé du Node 2i qui marche très bien et dans les prix, après on peut upgrader l'alimentation. Il n'a pas de bugs, se met à jour tout seul mais il n'a pas la connectivité du SMSL par contre. L'interface est vraiment sympa.

Le caisson je ne m'en sert plus depuis un moment, les 12BR70 descendent très bas surtout depuis que j'ai les câbles interconnects RL04 et RL14.

Jean-Paul

[alexlesourisseau]

Le 3d lab nano v1 est bien ? Ça se pilote avec mconnect aussi ou bien il y a une app propriétaire ?

[alexlesourisseau]

hello jean Paul, 

je me demandais, pour le nouveau modèle, j'aimerais faire un projet avec un medium qui donne sur le coté de l'enceinte comme sur les calderas que j avais essayées, 

il y aurait donc deux beyma (parcequ'il et trop bien !) un de chaque cotés 
deux mediums un en facade aussi et un sur le coté, je garderai le mca15ry ou je mettrai le m15ch...à voir
un seul tweeter AMT Tweeter AMT Beyma TPL75, Silver, 8 ohm, face 123 x 112 mm (toutlehautparleur.com)


est ce que ce serait envisageable mettre les hp en serie ? comme ca l'impédance ne descendrait pas ? ce serait facile driver en plus.
 

tu en penses quoi ?
sur ce projet je ferai trois caisses indépendantes et découplées trois modules empilés en gros. est ce que je devrais aussi doubler le volume si je met 2 beyma 12br70 en serie ?

[Vacuum]

Salut Alex,

L'impédance ne diminue pas elle augmente!

Elle double.