Vos amplis Jadis

[frederic]

Les genalex sont issues des usines de Saratov
Ce sont des électro harmonix , sovtek alors peut être mieux triées avec une belle sérigraphie , une belle boîte et surtout vendu plus chere

[n.d.b]

Je vais jeter un pavé dans la marre et tant pis si ça ne plait pas

Les Jadis DA30 et DA60 sont des amplis "ronds" sur le grave. Ils articulent pas mal, mais n'ont pas vraiment une tenue du grave. Ils sont amples et ne "percutent" pas comme peuvent le faire d'autres montage à tube. Le DA30 est peut-être un poil plus musical d'origine que le DA60 plus puissant (double push pull), aussi, quand les enceintes peuvent le permettre, le DA30 n'est pas idiot. Le DA60 doit, pour moi, se justifier, quand on écoute fort ou que le rendement des enceintes réclame plus de confort. Et on peut aussi avoir des considérations sur le retubage.

La famille EL34 (les bonnes) convient pas mal pour qui est sensible au médium chaleureux. Sur Orchestra et DA60 ça donne un son sympa, mais qui manque de charpente. C'est le choix à faire pour l'écoute jolie. Il y a des grosses variations d'écoute selon les EL34, certaines font vraiment illusion dans le grave et, je trouve, que la Svetalana des années 90 (sans aller chercher plus ancien) a été un bon tube sur mes Jadis. La 6CA7 est plus musclée dans le rendu, elle a un sens quand on veut chercher du soutien en grave, mais elle ne rend pas le Jadis plus percutant pour autant. La KT77, jamais essayée et c'est bien possible que ce soit un bon matching pour un Jadis d'origine.

Quoiqu'en disent certains, la KT90Ei (et pas les EH) est un bon tube quand l'ampli était prévu pour. Il garde suffisamment de chaleur pour le côté joli et est bien plus pêchu qu'une EL34, même très bonne. Le problème c'est qu'il fallait les avoir eu neufs, en bon état, bien martchés et fiables. Je l'ai vu sur plusieurs jeux (et plusieurs générations), il y a des différences. Perso je préférais l'Orchestra en EL34, mais ce n'est pas le cas de tout le monde. Le DA60 a lui un vrai intérêt en KT90Ei et aucun en KT90EH.

Les KT88 sont plus étendues et plus rondes. Sorti des Genalex, c'est pas extra pour le Jadis. Les fabrications actuelles ne sont pas au niveau (pour moi), mais la meilleure expérience pour moi a été la GEKT88, un tube extraordinaire, aussi bien en musicalité et pêche que pour sa non fiabilité... dommage

La 6550 est plus sèche, c'est une affaire de goût, d'exploration de ce qu'on veut. Là j'ai bien l'impression qu'il y a un peu de mélange entre 6550 et KT88 dans les tubes modernes. On peut chercher les GE, mais ça devient très très cher. Je vois les différentes générations de Sylvania (anciennes d'avant Reflektor) tourner parfaitement sur pas mal d'appareils. Récemment un Audio Research de 1991 tourne encore avec succès sur son jeu d'origine. Certes certains avancent la windged C comme référence, mais ça c'est dans la période de transition, quand il fallait encore trouver de la fabrication de St Petersbourg. Pour moi, si issue et triée d'un bon stock, il ne devrait pas y avoir problème avec celles d'avant.

Si on modifie le Jadis pour arriver à explorer le grave de manière encore plus articulée et avec plus de maintien qu'à l'origine, alors ça change un peu la donne. Pour moi la 6550 se justifie, en fonction de ses goûts personnels (et de son éveil passé à la hifi). Et le commentaire de francis13800 éveille ma curiosité à la KT77, parce qu'il pourrait-être chantant sans être carricatural et explorer un peu plus l'assise que d'autres tubes trop ronds.

@francis13800. Dans les fabrications actuelles avec toutes les mécaniques qui se ressemblent et les tubes marqués tour à tout EL34 ou 6CA7, des bulbe de KT88 marqués 6550 ou autres... comment situes-tu la KT77 ? Quelques idées de références modernes correctes ?

[bbill]

(09-09-2020, 09:00 AM)n.d.b a écrit : Je vais jeter un pavé dans la marre et tant pis si ça ne plait pas

Les Jadis DA30 et DA60 sont des amplis "ronds" sur le grave. Ils articulent pas mal, mais n'ont pas vraiment une tenue du grave. Ils sont amples et ne "percutent" pas comme peuvent le faire d'autres montage à tube. Le DA30 est peut-être un poil plus musical d'origine que le DA60 plus puissant (double push pull), aussi, quand les enceintes peuvent le permettre, le DA30 n'est pas idiot. Le DA60 doit, pour moi, se justifier, quand on écoute fort ou que le rendement des enceintes réclame plus de confort. Et on peut aussi avoir des considérations sur le retubage.
...
...

+1 sur l'ensemble du message pour le DA30 (le meilleur) et le DA60 qui donnent effectivement l'envie d'essayer d'autres tubes à la recherche d'améliorations par rapport à la livraison d'origine.. mission presque impossible et il faut donc apprécier Jadis aussi pour ses faiblesses (son charme..) sinon on en perd le plaisir, ce serait dommage car en version chrome, ils ont un beau plumage...

[francis13800]

@NDB: j'avais demandé conseil à F.I. quant au choix de tubes à monter sur une paire de JA200, amplis qui en fin de compte me sont passés sous le nez.
Initialement je les aurai retubés en 6550GE malheureusement pas assez de tubes en stock ....il me reste que 2 quartets et demi 
D’où ma demande à Ibre , quel choix entre KT88 Génalex et KT77 ( que je n'ai jamais écouté mais on en dit beaucoup de bien)
Sa réponse a été rapide, bien qu'excellents ces KT88, il me conseille vivement les KT77 qui seront mon choix mais la vie a fait que..aucun intérêt quand aux 6CA7/EL34 actuels
Donc, à l'occasion d'une visite des locaux Jadis en Mars, je leur en ai parlé ...tubes aussitôt commandés et approuvés.
Ces tubes seront proposés en monte de remplacement .

[bbill]

(09-09-2020, 09:11 AM)bbill a écrit :

(09-09-2020, 09:00 AM)n.d.b a écrit : Je vais jeter un pavé dans la marre et tant pis si ça ne plait pas

Les Jadis DA30 et DA60 sont des amplis "ronds" sur le grave. Ils articulent pas mal, mais n'ont pas vraiment une tenue du grave. Ils sont amples et ne "percutent" pas comme peuvent le faire d'autres montage à tube. Le DA30 est peut-être un poil plus musical d'origine que le DA60 plus puissant (double push pull), aussi, quand les enceintes peuvent le permettre, le DA30 n'est pas idiot. Le DA60 doit, pour moi, se justifier, quand on écoute fort ou que le rendement des enceintes réclame plus de confort. Et on peut aussi avoir des considérations sur le retubage.
...
...

+1 sur l'ensemble du message pour le DA30 (le meilleur) et le DA60 qui donnent effectivement l'envie d'essayer d'autres tubes à la recherche d'améliorations par rapport à la livraison d'origine.. mission presque impossible et il faut donc apprécier Jadis aussi pour ses faiblesses (son charme..) sinon on en perd le plaisir, ce serait dommage car en version chrome, ils ont un beau plumage...

la meilleure écoute Jadis, c'était un duo avec le preampli Jadis JPS2 et deux blocs mono à transistors sur de belles enceintes Avalon Eidelon.. la magie du preampli Jadis avec la maîtrise des blocs mono à transistors pour un sans faute !

[Pascal64]

@ Ndb

Il y a rond et rond (petit patapon )

Évidement si tu compares à un Devialet, c'est plus rond.
En fin d'année j'ai tourné avec un gros Bryston en remplacement et je n'avais pas la qualité de basses que me procure le DA60

Je suppute un problème chez toi.... Il serait peut être temps de faire évoluer ta source    


EDIT : @ Bbill ..... JPS2, ça c'est du pré ! 

[single28]

(09-09-2020, 09:57 AM)bbill a écrit : la meilleure écoute Jadis, c'était un duo avec le preampli Jadis JPS2 et deux blocs mono à transistors sur de belles enceintes Avalon Eidelon.. la magie du preampli Jadis avec la maîtrise des blocs mono à transistors pour un sans faute !

Bonjour bbill,
Des Avalon, ça demande à être bien secoué non ? C'était quoi comme blocs monos lors de ton écoute ? C'est pour ma culture.
Merci

[frederic]

La kt90EI était un tube télé
Quand on voit sa fabrication , on pleure
C est un a tube a l économie d ailleurs on le trouvait pour presque rien a l époque
C est un tube qui a été utilisé dans les années 90 par certains constructeurs et vite abandonné
Pour moi et pour ceux qui l ont écouté lors de nos séances d écoutes sur différents amplis ( Graaf , audio research , jadis c est un tube rentre dedans , bien pour écouter du rock ( dynamique et basse ) mais pour le reste ...
Une 6550 sovtek ancienne fait mieux
Je dois encore avoir un quad de KT90 EI dans un carton oublié depuis des années et il va y rester
J' ai entendu chez un membre de ce forum un DA30 équipé de 6550 GE faire du grave , et bien plus que bon nombre d autres amplis a tubes ou a transistors

[Pascal64]

en parlant de tubes EI

http://www.eierc.com/rc/who_we_are.htm

L'usine Elektronska Industrija (EI) a certes etée bombardée pendant la guerre en 1999 mais ils avaient déménagé et sauvé la plupart de machines en Serbie
si la qualité est au rendez vous, ça pourrait peut être rivaliser avec des NOS qui vont devenir de plus en plus rares 

(PS incomprehensible cette typo qui change toute seule, désolé) 

http://www.eierc.com/rc/6L6GC.htm
@ frederic, tu as toutes les mesures que tu aimes bien et meme des graphiques 

Mes prochaines 6CA7 pourraient bien être des EI...

[n.d.b]

(09-09-2020, 10:03 AM)Pascal64 a écrit : @ Ndb

Il y a rond et rond (petit patapon )

Évidement si tu compares à un Devialet, c'est plus rond.
En fin d'année j'ai tourné avec un gros Bryston en remplacement et je n'avais pas la qualité de basses que me procure le DA60

Je suppute un problème chez toi.... Il serait peut être temps de faire évoluer ta source    
Bis repetita, tu auras peut être des (bonnes) surprises

EDIT : @ Bbill ..... JPS2, ça c'est du pré ! 

Si tu continue la provocation, je peux 

Mon Jadis (largement modifié) sort un grave ferme et abyssal, je l'ai déjà dit. Il n'a rien à voir avec ce qu'il était à l'origine.
Mais c'est un choix que j'ai fait.

Du reste je n'ai jamais dit qu'un Jadis n'avait pas de basses, mais elles sont "ronflantes". Pour en avoir discuté avec Calmettes c'était son goût et son choix. 

Tu parles de source, mais tu te cherches aussi et parfois sur des critères de... préampli.
J'ai compris que c'était ton choix de le laisser en intégré chez toi, mais si un jour tu lui colles un préampli, je t'assure que tu vas beaucoup moins tourner autour du pot de la source. Le préampli des DA30/DA60 est "léger", plutôt câblé moyennement, pas assez séparé et avec un seul tube d'entrée. Tu peux y coller le meilleur tube que tu veux, une Cifte, une Telefunken, tu seras lié au destin de ce tube et tu n'auras jamais le potentiel d'un préampli qu'il soit Jadis ou autre. Et c'est normal dans leur gamme. 

Au niveau de la source, je suis beaucoup moins obtus que ce pour quoi tu veux me faire passer 
Simplement j'ai sous la main un certain nombre de trucs et je suis réellement surpris de ce que me sort ma source actuelle.
Donc à challenger, mais intelligemment. Je suis en veille active et je viens de lire d'autres témoignages sur les dernières générations de MacBook qui battent des solutions pourtant réputées. Il y a réellement un monde entre les anciens mac et les nouveaux, mais tu ne l'as peut-être pas expérimenté (peu l'ont fait puisque peu veulent challenger leur choix fait et justifié par le passé).

---

(09-09-2020, 11:35 AM)Pascal64 a écrit : en parlant de tubes EI

http://www.eierc.com/rc/who_we_are.htm

L'usine Elektronska Industrija (EI) a certes etée bombardée pendant la guerre en 1999 mais ils avaient déménagé et sauvé la plupart de machines en Serbie
si la qualité est au rendez vous, ça pourrait peut être rivaliser avec des NOS qui vont devenir de plus en plus rares 

(PS incomprehensible cette typo qui change toute seule, désolé) 

http://www.eierc.com/rc/6L6GC.htm
@ frederic, tu as toutes les mesures que tu aimes bien et meme des graphiques 

Mes prochaines 6CA7 pourraient bien être des EI...

Tu peux essayer de les appeler, ce site existe depuis plus de 20 ans, tu te doute bien que j'ai essayé de les contacter à l'époque où je cherchais des KT90Ei et je n'ai jamais eu de réponse, je ne sais pas qui est derrière

Si Ei fabriquait encore ça se saurait et il y en aurait à vendre sous leur marque... ou alors ils fabriquent en sous-marin pour d'autres marques ce qui peut expliquer certains trucs curieux sur des mécaniques Philips ou Telefunken qu'on retrouve aujourd'hui.