Câbles secteur : conditions d'écoute ?

[Ezel78]

(06-10-2016, 03:49 PM)bz31 a écrit :

(06-10-2016, 03:37 PM)Ezel78 a écrit :

(06-10-2016, 02:51 PM)bz31 a écrit : Oui. Il n'y a pas de pb pour moi d'accepter tes arguments. Et alors ? Je n'entends pas de différence. Si vous dites le contraire, démontrez que vous pouvez ...

Et si je réussi le test et que tu n'es pas là lors des tests, tu me croiras sur parole ? Tu seras alors bien entendu convaincu qu'il y a des différences dans les câbles parce qu'un gignol (moi) que tu ne connais même pas, a écrit un jour sur un forum que le test était concluant ?  

Évidemment je pourrai avoir des doutes sur ta parole. Mais le but du jeu n'est pas de "me convaincre", c'est plutôt de te rassurer sur ton achat, sauf si tu veux dépenser pour le plaisir.

Bien sûr s'ils ont fait une comparaison en aveugle, leurs CR passent plus convaincant : 
http://forum-hifi.fr/thread-1252-post-26...l#pid26123

C'est sûr que si l'on se met à douter de tout, je serais toi, je ne mangerais que ce qui sort de mon jardin et ne ferais confiance à aucun restaurant et grande surface...par exemple parmi 1500 exemples.

[maxitonus]

Il me parait vraiment inutile d'"argumenter".
Comme le dit Francis Ibre, il rappelle avec un certain humour que ne pas déceler un phénomène, sur le plan sciantifique, ne prouve rien du tout,et surtout pas qu'il n'existe pas, il prouve simplement qu'on ne l'a pas décelé.

Pour moi, j'ai tellement vérifié des milliers de fois de façon tellement évidente et reproductible , que les cables, qui sont des composants ay§ant leurs caractéristiques ,PEUVENT influer sur le signal musical, que je ne perds pas mon temps à discuter cette évidence absolue.

Qualequefois j'ai la naiveté de me fatiguer que dans certains cas, il est normal de ne pas déceler de différence, car la différence de son obtenue dépend de paramètres que j'ai déjà depuis longtemps listés,dont certains relatifs aux impédances amont et aval, n'y revenons pas.

Il me semble beaucoup plus intéressant de dire quelle est l'influence possible des caractéristiques des cables, que de discuter à perte de vue du principe même, si certains croient toujours qu'en changeant, pour simplifier, des valeurs d'uinductance, de capacité, et de résistance, ca ne PEUT PAS influer sur le signal musical, autant les laisser tranquille dans leurs illusions et parler d'autre chose, ou consacrer ses efforts à ceux qui s'intéressent au corps même du sujet.

Il me parait un peu fatigant d'en revenir sans arret à un négationnisme qui ne présente aucun interêt, car l'évidence est là;Mais il en est toujours pour revenir à cette contestation de base, car ils y trouvent sans doute? une raison d'exister et de marquer leurs différences?

Je ne compte donc pas me fatiguer à argumenter sur un sujet qui ne le mérite pas, par contre ceux qui s'intéressent vraiment à ce qui se passe et à ce qu'on peut faire pour optimiser le son d'un système avec le cablage, je suis - bien entendu- ouvert a donner mon avis résultant de tas d'expériences comparatives depuis des années..

[0000]

(06-10-2016, 03:48 PM)Nathalie a écrit :

(06-10-2016, 02:51 PM)bz31 a écrit : Oui. Il n'y a pas de pb pour moi d'accepter tes arguments. Et alors ? Je n'entends pas de différence. Si vous dites le contraire, démontrez que vous pouvez ...

Mais.....

Il y a une chose que tu ne comprends pas, 
que les objectivistes ne veulent pas comprendre, 
c'est qu'on n'éprouve aucunement le besoin de prouver ! 

Nous on vit bien comme ça, on a nos raisons, elles ne conviennent  pas aux objectivistes c'est leur problème ! 

On discute tranquillement des effets des composants, voire même on se donne  des recettes de compositions , 
et là il y a des objectivistes qui arrivent , "oui, faudrait l'éprouver".....

Bah non. 
Si ça les dérange ils n'ont qu'à regarder ailleurs. 

Ce n'est même pas la question de savoir qui a tort ou raison, 
c'est juste que eux seuls font leur débat tout seuls, 
nous ça va on fait notre vie. 

Donc autant que tu veux tu peux dire "prouvez-le". 
Ça tombera dans le vide. 

On raconte ce qu'on constate, 
il n'y a pas de loi je pense qui l'interdise. 

On partage à la rubrique DIY des compositions qui améliorent nos systèmes, 
ce dont on ne va pas se priver sous prétexte que certains nient ce qu'on constate. 

Ils sont libres de refuser d considérer que toute matière dans sa structure agit sur son environnement et inversement. 
C'est leur droit. 
On explique que par nature tout a un effet sur tout, avec des ordres de grandeur évidemment, mais on ne va pas y passer la vie ! Parce qu'on a autre chose à faire que stagner. 

"Prouvez-le"..... 
??
C'est quoi cet ordre ? 
On n'est pas dans un tribunal ! ! 

Non on n'a rien à prouver. 
Vous pouvez l'interpréter comme vous voulez, peu importe. 
Il y a des techniques à disposition, qui donnent soit du DIY soit des produits à disposition, 
personne n'est mis sous contrainte de s'en servir. 
Chacun fait ce qu'il veut. 
Et que je sache de nos jours on est encore libre, de ça au moins. 

Ceux qui n'en veulent pas personne ne les oblige non plus ! 
Donc ils passent leur chemin et voilà. 

On ne les force pas à  utiliser ce dont ils ne veulent pas, 
donc où  est le problème ?

Le problème ? Il n'y en a pas. Je donne mon opinion comme toi dans un forum.

[Ezel78]

(06-10-2016, 03:57 PM)maxitonus a écrit : Comme le dit Francis Ibre, il rappelle avec un certain humour que ne pas déceler un phénomène, sur le plan sciantifique, ne prouve rien du tout,et surtout pas qu'il n'existe pas, il prouve simplement qu'on ne l'a pas décelé.

Je pense que Maxitonic a clos le sujet en 1 phrase.

[0000]

(06-10-2016, 03:57 PM)Ezel78 a écrit :

(06-10-2016, 03:49 PM)bz31 a écrit :

(06-10-2016, 03:37 PM)Ezel78 a écrit :

(06-10-2016, 02:51 PM)bz31 a écrit : Oui. Il n'y a pas de pb pour moi d'accepter tes arguments. Et alors ? Je n'entends pas de différence. Si vous dites le contraire, démontrez que vous pouvez ...

Et si je réussi le test et que tu n'es pas là lors des tests, tu me croiras sur parole ? Tu seras alors bien entendu convaincu qu'il y a des différences dans les câbles parce qu'un gignol (moi) que tu ne connais même pas, a écrit un jour sur un forum que le test était concluant ?  

Évidemment je pourrai avoir des doutes sur ta parole. Mais le but du jeu n'est pas de "me convaincre", c'est plutôt de te rassurer sur ton achat, sauf si tu veux dépenser pour le plaisir.

Bien sûr s'ils ont fait une comparaison en aveugle, leurs CR passent plus convaincant : 
http://forum-hifi.fr/thread-1252-post-26...l#pid26123

C'est sûr que si l'on se met à douter de tout, je serais toi, je ne mangerais que ce qui sort de mon jardin et ne ferais confiance à aucun restaurant et grande surface...par exemple parmi 1500 exemples.

Tu ne m'as pas compris. Je ne doute pas de tout. Je fais aussi des achats sans chercher à comparer.
Acheter un câble plus cher et moins bon qu'un autre ne me pose aucun problème.

Par contre si on veut rechercher ou montrer aux autres la vérité, les tests en aveugle sont plus convaincants.

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(06-10-2016, 04:03 PM)Ezel78 a écrit :

(06-10-2016, 03:57 PM)maxitonus a écrit : Comme le dit Francis Ibre, il rappelle avec un certain humour que ne pas déceler un phénomène, sur le plan sciantifique, ne prouve rien du tout,et surtout pas qu'il n'existe pas, il prouve simplement qu'on ne l'a pas décelé.

Je pense que Maxitonic a clos le sujet en 1 phrase.

Oui. Mais ça n’empêche pas de chercher ...

[Ezel78]

(06-10-2016, 04:08 PM)bz31 a écrit :

(06-10-2016, 04:03 PM)Ezel78 a écrit :

(06-10-2016, 03:57 PM)maxitonus a écrit : Comme le dit Francis Ibre, il rappelle avec un certain humour que ne pas déceler un phénomène, sur le plan sciantifique, ne prouve rien du tout,et surtout pas qu'il n'existe pas, il prouve simplement qu'on ne l'a pas décelé.

Je pense que Maxitonic a clos le sujet en 1 phrase.

Oui. Mais ça n’empêche pas de chercher ...

Donc de ton côté comment fais-tu pour me prouver qu'il n'y a pas de différence entre 2 câbles si, comme le dit Maxitonic, ce n'est pas le câble seul qu'il faut tester mais le cable avec les éléments branchés en amont et aval de ce câble ?
Qu'as-tu essayé comme câbles pour ne pas avoir entendu de différence ?

Je pense quel problème est très différent si comme dans le cas de Gorth, il a une correction active. Peut-être en effet qu'alors le câble n'a que peu d'importance ?...Peut-être bien...

[0000]

(06-10-2016, 04:15 PM)Ezel78 a écrit :

(06-10-2016, 04:08 PM)bz31 a écrit :

(06-10-2016, 04:03 PM)Ezel78 a écrit :

(06-10-2016, 03:57 PM)maxitonus a écrit : Comme le dit Francis Ibre, il rappelle avec un certain humour que ne pas déceler un phénomène, sur le plan sciantifique, ne prouve rien du tout,et surtout pas qu'il n'existe pas, il prouve simplement qu'on ne l'a pas décelé.

Je pense que Maxitonic a clos le sujet en 1 phrase.

Oui. Mais ça n’empêche pas de chercher ...

Donc de ton côté comment fais-tu pour me prouver qu'il n'y a pas de différence entre 2 câbles si, comme le dit Maxitonic, ce n'est pas le câble seul qu'il faut tester mais le cable avec les éléments branchés en amont et aval de ce câble ?

Je ne peux pas te le prouver pour ton système. C'est à toi de le faire si tu le veux.

[Ezel78]

je ferai donc les tests pour moi mais ne pourrai jamais te prouver quoique ce soit et ce quelques soient les résultats.

[Bkg2k]

(06-10-2016, 04:15 PM)Ezel78 a écrit :

(06-10-2016, 04:08 PM)bz31 a écrit :

(06-10-2016, 04:03 PM)Ezel78 a écrit :

(06-10-2016, 03:57 PM)maxitonus a écrit : Comme le dit Francis Ibre, il rappelle avec un certain humour que ne pas déceler un phénomène, sur le plan sciantifique, ne prouve rien du tout,et surtout pas qu'il n'existe pas, il prouve simplement qu'on ne l'a pas décelé.

Je pense que Maxitonic a clos le sujet en 1 phrase.

Oui. Mais ça n’empêche pas de chercher ...

Donc de ton côté comment fais-tu pour me prouver qu'il n'y a pas de différence entre 2 câbles si, comme le dit Maxitonic, ce n'est pas le câble seul qu'il faut tester mais le cable avec les éléments branchés en amont et aval de ce câble ?
Qu'as-tu essayé comme câbles pour ne pas avoir entendu de différence ?

Nous somme tous d'accord, il y encore pléthore de phénomènes inexpliqués ou non découverts. Ca n'empeche pas leur existance.

Mais attention, il faut cependant redescendre sur terre. Il ne s'agit nullement ici de démontrer l'existence de la matiere noire, de découvrir le boson de higgs, ou de mettre en evidence une nouvelle exo-planete en fonction des variations de l'espace autour de son soleil...

Il s'agit "juste" d'expliquer des phénomènes, dont les resultats proviennent de causes parfaitement maitrisées.
Si pour nous, un algorithme de spacialisation peut sembler "magique", il ne l'est pas du tout, et pourtant son effet est 100x supperieur à tout ce qu'un cable pourra jamais faire.

De la même façon que ma première phrase est vraie, le fait que nous n'ayons pas les connaissances ou le materiel pour, ne signifie pas que nous ne pouvons pas mesurer et quantifier les effet d'un materiel audio, quel qu'il soit.

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(06-10-2016, 04:47 PM)Ezel78 a écrit : je ferai donc les tests pour moi mais ne pourrai jamais te prouver quoique ce soit et ce quelques soient les résultats.

Ces tests sont si rares que les faire partager sera tout à ton honneur

[0000]

(06-10-2016, 04:47 PM)Ezel78 a écrit : je ferai donc les tests pour moi mais ne pourrai jamais te prouver quoique ce soit et ce quelques soient les résultats.

Si tu fais le test, tu obtiendras une preuve pour toi et aussi une information plus fiable pour moi et les autres.

Lorsque deux personnes font une écoute comparative de deux câbles chez toi, tu ne penses pas que l'écoute en aveugle donne un résultat plus fiable ? Ça ne change pratiquement pas les manipulations, il suffit qu'une personne s'occupe de changer le câble, et ça augmente la crédibilité de CR dans un forum, alors pourquoi ne pas le faire ?