Mesure individuelle phase HP avec REW

[Nard]

Eurêka ! Je pense avoir trouvé the méthode pour obtenir la "vraie" phase du médium !


En effet, puisque la réponse de l'enceinte est égale à la somme des réponses du médium et du tweeter, il est logique de penser que la réponse du médium peut être obtenue par différence entre la réponse de l'enceinte et celle du tweeter.

Aussitôt dit, aussitôt fait ! Au préalable, j'ai fenêtré la mesure entre 0,5ms avant et 3,5ms après, de façon à éliminer les réflexions comme indiqué plus haut. La précision est alors de 250Hz.

Amplitude : raccord à 2600Hz. On voit bien que l'amplitude du médium mesurée par REW et celle obtenue par différence entre la réponse de l'enceinte et celle du tweeter coïncident jusqu'à 5000Hz environ.


Phase : on peut se contenter de la phase calculée par REW par différence entre la réponse de l'enceinte et celle du tweeter.
On peut aussi recadrer l'impulsion de la vraie mesure du médium pour lui donner le retard qu'elle a par rapport à celle de l'enceinte. Ci-dessous, la vraie réponse du médium (vert foncé) a été décalée d'environ 185us pour coïncider avec celle obtenue par différence entre l'enceinte et le tweeter.



Résultat des courses (FDW de 7 cycles) :



On voit que la phase obtenue sur la vraie mesure du médium en décalant l'impulsion de 185us coïncide avec celle obtenue par différence entre enceinte et tweeter jusqu'à environ 7500Hz.


Quel crédit accorder à cette méthode ? 

 + Cette méthode donne une amplitude correcte jusqu'à 5000Hz
 + On voit que la phase de l'enceinte épouse d'abord celle du médium puis se cale entre celle du médium et celle du tweeter à la fréquence de raccordement, puis épouse celle du tweeter, ce qui est mathématiquement logique et correspond certainement aux objectifs de Focal lors de la conception de leur Optimum Phase Crossover afin d'avoir une coïncidence des phases sur une plage de fréquences aussi large que possible

 - Il est curieux de constater que la phase du médium passe bien en dessous de -180° après le filtre passe-bas (coupure à 1300Hz environ) ce qui m'amène à douter...

[Jean-Paul]

La méthode est bien pour vérifier que le médium et le tweeter sont bien en phase, sur le graph SPL les deux courbes s'additionnent bien, la courbe rouge de l'enceinte ne passe jamais en dessous de celle du tweeter et au point de croisement elle semble être 6 dB au dessus donc les HP sont bien en phase. Les courbes de phases ne s'éloignent pas trop, çà confirme le graph du SPL. Le précision dépend du placement du micro de mesure.
Tu devrais retrouver le SPL du médium en faisant la différence, çà c'est mons logique.

Jean-Paul

[Nard]

Merci Jean-Paul de t'intéresser à ce fil.
Est-il normal qu'un médium filtré avec un passe-bas prenne un retard de phase supérieur à 180° après la fréquence de coupure ?

[Jean-Paul]

La courbe de phase de ton tweeter me semble normale. Le phase shift de 180° c'est parce que la polarité du médium est inversé (le + du filtre branché sur le - du HP),je trouve çà en simulation, essaies un l'inversant.

Jean-Paul

[Nard]

Non, non, non... (Pas grave)

[Nard]

Tu penses cela parce qu'il manque les fréquences en dessous de 250Hz. Le medium démarre bien en avance de phase dans les graves. En outre, les cosses des câbles Focal empêchent ce genre d'erreur. Le tweeter est filtré PH ordre 4 et médium PB 2ème ordre

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Le sujet du fil c'est la mesure individuelle des HP avec Rew

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[Jean-Paul]

REW mesure bien ta phase, il n'y a pas de problème, en partant de 250 Hz çà ne change rien. Cela vient du filtre ou de l'inversion de polarité.

Jean-Paul

[Nard]

Citation :. Le phase shift de 180° c'est parce que la polarité du médium est inversé (le + du filtre branché sur le - du HP),j

Non, c'est qu'il coupe à ce moment-là

[Jean-Paul]

Moi j'ai çà sur mes 3 voies coupé à 400 et 2000 Hz:

[Nard]

Désolé mais je ne vois pas le loup. Si l'on transpose les bandes d'utilisation de nos transducteurs respectifs il me semble que les phases adoptent un même comportement (avec chez toi, un très joli recouvrement aux fréquences de raccordement, chapeau le filtre 3 voies !)

En outre, cela me rassure quant à la validité des résultats obtenus, on voit bien plonger la phase de ton médium dans l'aigu, comme chez moi.


La seule différence que je vois, et qui explique ta remarque, c'est que la phase de ton médium dans le grave part de zéro degré.

C'est sans doute l'effet de son PH. Chez toi il y a un filtre alors que sur ma 2 voies il n'y en a pas, mais je ne suis pas assez pointu pour pouvoir dire avec certitude comment se combinent les effets du filtre avec ceux dus à la coupure naturelle du médium dans le grave n'ayant pas étudié les 3 voies

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D'ailleurs, si on regarde ton woofer, qui n'est pas filtré en bas, on voit bien qu'il démarre avec 180° d'avance de phase