Vivid Audio Giya G3, puis Kii3+BXT, puis Magico S3 mkII dans une pièce dédiée

[Bear]

@maxitonus

La réponse impulsionnelle autour de 6 ou 7 s te parait-elle justifier tes soupçons concernant des réflexions primaires qui pourraient causer les erreurs de phase ?
J'observe que pda0, ThierryNK et moi-même souffrons du même syndrome

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[pda0]

Allez, un petit update pour ceux que la saga de la phase des G3 intéresse

Après analyse du "dossier" (qui contient essentiellement les courbes publiées sur ce fil), le diagnostic de L.Dickie est que l'un des D26 est, peut-être, en opposition de phase.
Or comme le câblage est correct au filtre et qu'il est impossible de  croiser les fils avec les connecteurs utilisés, l'option "potentielle" à ce stade, serait un aimant d'un des D26 inversé. Ce qui est techniquement possible car le problème est déjà arrivé sur une G1 parait-il.
Donc, le diagnostic doit être testé par l'inversion des D26 que je m'apprêtais à faire de toutes façons, et avec le test de la pile 1.5V qui, avec le + sur le + doit faire bouger le dôme vers l'avant (Manfred me dit que ça se voit... on verra si j'y arrive...).

Nouveau "suspense" pour ce soir donc

[mélaudiophile]

(05-19-2016, 06:51 PM)pda0 a écrit : Allez, un petit update pour ceux que la saga de la phase des G3 intéresse



Donc, le diagnostic doit être testé par l'inversion des D26 que je m'apprêtais à faire de toutes façons, et avec le test de la pile 1.5V qui, avec le + sur le + doit faire bouger le dôme vers l'avant (Manfred me dit que ça se voit... on verra si j'y arrive...).

Nouveau "suspense" pour ce soir donc

Je suis accro à la saga, c'est mon game of thrones actuel.....

par contre la pile sur le tweeter......faut de bons yeux et 1,5 V ça fait pas mal (sauf erreur), je n'oserais pas .
Je ne connais pas les connecteurs du filtre des G3 mais n'est-il pas possible d'intercaler un bout de fil (beuark du fil ordinaire..) pour inverser ?
Jean

[pda0]

Bonsoir à tous,

La saga de la phase des G3 s'achève !
On peut tirer son chapeau à Lawrence Dickie qui, à la lecture de 3 graphes (phase, réponse impulsionnelle et amplitude), a porté le bon diagnostic !
Je n'ai même pas eu à échanger les 2 Tweeters, le test de la pile a suffit. C'est très facile de voir dans quel sens part le diaphragme à l'impulsion.
J'ai commencé par l'enceinte droite qui, selon moi, était celle avec le problème pour me rendre compte que le tweeter partait dans le bon sens...
Donc remontage, démontage de celui de l'enceinte gauche, test de la pile et, BINGO, il part à l'envers !
Le fil noir est le + et le fil jaune est le -, ce qui implique bien que l'aimant est à l'envers dans le tube, comme l'avait diagnostiqué Dickie cet après-midi !

Solution simple, croisement des 2 fils et le tweeter repart dans le bon sens !
Un petit coup de Trinnov et la messe est dite. Mise en phase parfaite des 2 enceintes, impulsions absolument superposables et, plus surprenant, amélioration de la réponse en amplitude par la disparition de l'écart de 2 dB qui existait entre les 2 enceintes aux environs de la fréquence de coupure du Tweeter !

Ca ne fait que la 2ème fois que je "répare" cette enceinte, et ça va être la première fois en 9 mois que je vais l'écouter au maximum de ses possibilités ! Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage !

J'ai écouté 5 ou 6 morceaux sur lesquels j'avais toujours quelques soucis, un peu "fantômes", de stabilité de l'image que j'attribuais aux réflexions dans la pièce. Et bien, c'était pas la pièce ! C'était l'opposition de phase entre les 2 tweeters qui pourtant ne travaillent qu'au dessus de 3500Hz, comme quoi la phase ça joue sur l'image, même dans une pièce avec des réflexions !

A part ces quelques soucis d'image "fantôme", ce n'est quand même pas une révolution à l'écoute, mais j'ai l'impression d'avoir gagné en profondeur et en stabilité 3D. 
Il faudra que je confirme tout cela quand je serai dans un état plus relaxé car le démontage des ces HP qui ne supportent pas le moindre contact du doigt sans s'enfoncer irréversiblement, demande une grande concentration et une attention redoublée si on ne veut pas passer au SAV
(j'ai déjà donné sur ce pb avec un D50 qui a fait un aller-retour en Allemagne à 300€ suite à la descente des enceintes au sous-sol et un doigt malheureux qui s'est posé au mauvais endroit...).

Bref, je vais remercier mes amis allemands, qui même s'ils ont une part de responsabilité dans ces problèmes, n'ont jamais failli sur le support, et ont été professionnels (et sympas, ce qui ne gâche rien) de bout en bout, sans jamais remettre en cause ce que je leur racontais (alors que j'avais juste 2 graphes de phase venant d'un Trinnov, et qu'à l'écoute, il faut se lever de bonne heure pour porter le moindre diagnostic d'un problème réel et non pas imaginaire).

Et ces petits soucis m'ont permis de bien comprendre comment c'est fait à l'intérieur, et de savoir tester des HP avec une pile, donc on apprend toujours quelque chose !

La suite au prochain numéro avec, notamment, dans les prochains épisodes l'arrivée de la centrale Vivid V1h qui a été expédiée aujourd'hui et devrait arriver en début de semaine prochaine

Et sur ce fil, depuis quelque temps, on termine par des courbes, alors on ne va pas faillir à la tradition ce soir !
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Amitiés.

[ThierryNK]

 sur le contrôle du montage

[Bear]

Bravo d'avoir trouvé
Maintenant ces enceintes n'ont plus aucun secret pour toi

[mer-cure]

Passionnant !

Ta persévance a payé. Félicitations.

[maxitonus]

Bravo PdaO !!

Au sujet de l'impulsion, on en parlera plus tard: savoure d'abord ta persévérance, et aussi la musique!!!

Cordialement

[tonton flingueur]

D'avoir pu déceler le problème par la mesure....comme quoi c'est quand même utile parfois de s'embêter un peu

J'espère tout au moins que la marque sera généreuse car 2 problèmes sur une paire d'enceintes à ce prix...

[pda0]

Pas sûr qu'ils me donnent la V1h en compensation même s'il me l'a expédiée alors que je n'ai pas encore payé 1 centime !

Je pense que le pb du D26 est probablement là depuis l'origine et que sans le Trinnov personne ne se serait jamais rendu compte de quoi que ce soit, car à l'écoute, même si l'image n'est pas parfaite, elle est loin d'être pourrie (tu as écouté ces Giya avec le problème comme nous tous jusqu'à présent) et donc imaginer que les petits soucis que cela induit viennent d'un D26 inversé alors que les problèmes de la pièce sont massifs, il faut une oreille que je n'ai pas

Quand à l'autre problème de l'été dernier, c'est une illustration du proverbe "le mieux est l'ennemi du bien". En voulant passer un coup de polish sur des enceintes qui n'en avaient pas besoin, et que je n'avais pas demandé, ils se sont exposés à un pb au remontage.
Mais bon, le niveau de service et de suivi qu'ils fournissent est excellent. Manfred a proposé, l'été dernier, et encore cette fois-ci, de venir chercher lui même les enceintes et de me les renvoyer après réparation, et c'est moi qui ai refusé car les remballer est un effort colossal que je n'aurais fait qu'en désespoir de cause.

J'ai eu quelques soucis avec des voitures neuves et j'aurais aimé avoir le même genre d'écoute et d'action du concessionnaire...