Allo USBridge, une alternative pour bien nourrir un DAC USB ?

[Bigga]

Merci pour les liens. J’irai lire tout ça quand j’aurai du temps, car j’imagine que les fils sont fournis!
Mon idée serait de faire tourner, comme c’est le cas actuellement, LMS sur le Mano, et Picoreplayer où DietPi sinon sur l’USBridge.
En ce qui concerne la compatibilité Linux du port USB du DAC, comment le savoir? Le DAC en question est le RME ADI 2 DAC, qui accepte le DoP jusqu’à 128 et le DSD natif jusqu’à 256, et dont le port USB est compatible Mac et Windows, mais Linux aucune idée. Aïe! Rien n’est simple...

[KIKIWILLYBEE]

Bonjour,

Komme toi, je découvre la 'compatibilité" linux du port usb du dac, j'aimerais ôssi en savoir plus ?... ....

bien à vous,
cdlt,
w :-)

[volpone75]

(11-15-2018, 09:11 AM)Bigga a écrit : ...
En ce qui concerne la compatibilité Linux du port USB du DAC, comment le savoir? Le DAC en question est le RME ADI 2 DAC, qui accepte le DoP jusqu’à 128 et le DSD natif jusqu’à 256, et dont le port USB est compatible Mac et Windows, mais Linux aucune idée. Aïe! Rien n’est simple...

Le RME ADI 2 est d'après les retours un excellent DAC même si peu chroniqué en HIFI car l'ADN de la marque est plutôt "Pro".
C'est d'ailleurs un des DAC de référence pour une utilisation avec HQPlayer.

Google est ton ami pour vérifier  la compatibilité LINUX du firmware USB en DSD mais j'ai néanmoins l'impression que certains nourrissent ce DAC à partir de Linux. Rien n'est simple, c'est vrai ..

---

(11-15-2018, 10:43 AM)KIKIWILLYBEE a écrit : Bonjour,

Komme toi, je découvre la 'compatibilité" linux du port usb du dac, j'aimerais ôssi en savoir plus ?... ....

bien à vous,
cdlt,
w :-)

En DoP cela fonctionne en général car l'interface est en mode PCM mais cela ne dégrade rien (l'encapsulation n'est pas de la conversion et au final c'est bien du DSD qui arrive au convertisseur dans le DAC).

En DSD "natif", c'est moins simple, par exemple chez AMANERO qui a du mal a complètement stabiliser son firmware avec LINUX ALSA alors qu'avec ASIO c'est OK. Pour les récepteurs XMOS c'est peut être stable d'aprés ce que je lis. Mais dans tous les cas le fonctionnement de l'USB est différent en PCM et en DSD tant au niveau de l'émetteur que du récepteur et c'est pour ça que souvent les specs mentionnent uniquement le mode DoP.

[KIKIWILLYBEE]

Merci,

Mais, svp, attention aux 'abus de language', qui ne simplifient pas la juste compréhension du sujet.
La nature du code de ce que vous nommez 'récepteur' n'est elle pas transparente (pourquoi LINUX ???), et précisée par les specs de l'interface. Au delà, au niveau de la couche physique les brochages i2S (serial bus vers bus modem) PCM (data, lrck,bck) (fsx4 si Mclk), sont complétés en DSD (dsd data r/l +/-,mclk +/-,dsd bck r/l +/-,sda, synchro). Aprés l'interface dac USB, au dessus convertira les protocoles/datas informatiques, vers un niveau plus bas I2S, compatible bus modem dac. Mais l'observation des interfaces usb classiques Amnerro it, Xmos.....(Usb-Bridge ?), montrent que généralement elles ne disposent que du brochage I2S PCM, alors en mode DSD : I2S CLK devient DSD Clock, l'indication de fs I2S (I2S FSCLK) (MCK) PCM deviendra output,( après le bus modem, il faut que ce flux soit par ailleurs compatible avec la nature du dac) d'ou peut être les difficultés d'un réel DSD Natif ?....
merci...
(nous pouvons observer que les infos de clocking : fs (fréquences d'échantillonnages,, mclk (master clock) etc...sont essentielles dans ces process de conversion -> d'ou l'intérêt d'horloges de précision, de capacité de calculs (en relation, facteur de fs) particulièrement pour le dsd)
w :-).

[funkyalf]

je fais tourner squeezelite sur un usbridge, le serveur LMS est sur mon NAS syno.
j´ai deux ou trois albums en DSD64 ou 128 qu j´écoute en natif sans problème.
tu peux brancher un disque dur sur un des USB du sparky sans souci..
le sparky etant un ARM v9 en quad core ça devrait pouvoir faire tourner un serveur LMS et squezelite ...
le RME étant basé sur la norme pas de souci il fonctionnera plutôt bien, je crois que seules les puces AMANERO posent souci sous Linux.
si un DAC est compatible mac il est compatible Linux ...
par contre utiliser un mano pour faire tourner un serveur LMS c´est un peu luxueux nope?
pourquoi pas vendre le mano et acheter un PI et un disque dur avec l´argent.

si tu veux utiliser un disque dur uprends un SSD si il sera situé dans la salle d´écoute.
simplement pour les bruits mécaniques, il n´y a pas d´autres raisons techniques.

[volpone75]

@'KIKIWILLYBEE
J'avoue que je n'ai pas d'infos sur les tenants et les aboutissants des nuances de gestion logicielle de l'interface USB en audio sous WIN, MAC et sous LINUX (ALSA).  

En ce qui qui concerne l'USBridge et bien que le SBC SPARKY utilise un kernel LINUX  assez ancien (3.10.38 alors que les RPI sont en 4.9+) DietPi intègre régulièrement les patches ALSA pour faire du transfert DSD en mode natif avec les DAC qui sont censés être compatibles. 

Au niveau du firmware du récepteur USB des DAC c'est une autre histoire. C'est le point à vérifier au cas par cas et on peut être obligé en fonction de son DAC d'utiliser le mode DoP sans que pour autant cela dégrade. En DoP il n'y a aucune conversion et le DSD reste tout aussi "pur", la seule contrepartie est que l'encapsulation PCM du DoP nécessite plus de bande passante réseau USB qu'en transfert natif.

EDIT de détail: Avec ROON et HQPlayer en tous cas l'encapsulation PCM du DoP se fait au niveau du player et pas sur le serveur, donc pas d'impact sur le réseau, mais seulement sur le transfert USB qui est un peu plus "lourd" en DoP qu'en natif.

---

(11-15-2018, 02:02 PM)funkyalf a écrit : ....
le RME étant basé sur la norme pas de souci il fonctionnera plutôt bien, je crois que seules les puces AMANERO posent souci sous Linux.
...

C'est encourageant.
Je pense aussi que cela doit fonctionner jusqu'au DSD256 avec le RME qui n'utilise pas l'interface AMANERO qui pose effectivement des problèmes particuliers notamment en DSD512. Ceci dit c'est quand même délicat notamment quand on a des playlist hybrides avec du PCM et du DSD donc pas inutile d'essayer d'avoir des retours d'utilisateurs de ce très bon DAC en DSD avec Linux. Quel DAC utilises-tu @funkyalf ?

[Bigga]

(11-15-2018, 02:02 PM)funkyalf a écrit : je fais tourner squeezelite sur un usbridge, le serveur LMS est sur mon NAS syno.
j´ai deux ou trois albums en DSD64 ou 128 qu j´écoute en natif sans problème.
tu peux brancher un disque dur sur un des USB du sparky sans souci..
le sparky etant un ARM v9 en quad core ça devrait pouvoir faire tourner un serveur LMS et squezelite  ...
le RME étant basé sur la norme pas de souci il fonctionnera plutôt bien, je crois que seules les puces AMANERO posent souci sous Linux.
si un DAC est compatible mac il est compatible Linux ...
par contre utiliser un mano pour faire tourner un serveur LMS c´est un peu luxueux nope?
pourquoi pas vendre le mano et acheter un PI et un disque dur avec l´argent.

si tu veux utiliser un disque dur uprends un SSD si il sera situé dans la salle d´écoute.
simplement pour les bruits mécaniques, il n´y a pas d´autres raisons techniques.

Merci!
J'ai posé la question de la compatibilité Linux à RME, mais effectivement le RME est compatible Mac OS sans ajout de drivers.
Effectivement, le Mano est un peu overkill comme simple serveur, mais pour l'instant je veux quand même tester avec le SPDIF du DAC (Que je dois acheter sous peu). Comme j'ai déjà le streamer à la maison, ce n'est qu'une question de temps, mais l'objectif est effectivement de le vendre par la suite, et de simplifier la partie passerelle réseau (Pour faire plaisir à Volpone). Ceci étant, l'alimentation du Mano tient sans souci un disque dur auto-alimenté en USB, c'est un avantage quand même. AU niveau disque dur, je passerai sur un SSD de taille conséquente si je revends bien le Mano, parce que c'est encore cher ces petites choses là!
Concernant les compatibilités, on peut relier le Sparky et un NAS du pauvre (RPi + disque dur) en ethernet?

---

(11-15-2018, 02:18 PM)volpone75 a écrit : @'KIKIWILLYBEE
J'avoue que je n'ai pas d'infos sur les tenants et les aboutissants des nuances de gestion logicielle de l'interface USB en audio sous WINDOS, MAC et sous LINUX (ALSA).  

En ce qui qui concerne l'USBridge et bien que le SBC SPARKY utilise un kernel LINUX  assez ancien (3.10.38 alors que les RPI sont en 4.9+) DietPi intègre régulièrement les patches ALSA pour faire du transfert DSD en mode natif avec les DAC qui sont censés être compatibles. 

Au niveau du firmware du récepteur USB des DAC c'est une autre histoire. C'est le point à vérifier au cas par cas et on peut être obligé en fonction de son DAC d'utiliser le mode DoP sans que pour autant cela dégrade. En DoP il n'y a aucune conversion et le DSD reste tout aussi "pur", la seule contrepartie est que l'encapsulation PCM du DoP nécessite plus de bande passante réseau qu'en transfert natif.

---

(11-15-2018, 02:02 PM)funkyalf a écrit : ....
le RME étant basé sur la norme pas de souci il fonctionnera plutôt bien, je crois que seules les puces AMANERO posent souci sous Linux.
...

C'est encourageant.
Je pense aussi que cela doit fonctionner jusqu'au DSD256 avec le RME qui n'utilise pas l'interface AMANERO qui pose effectivement des problèmes particuliers. Ceci dit c'est quand même délicat notamment quand on a des playlist hybrides avec du PCM et du DSD donc pas inutile d'essayer d'avoir des retours d'utilisateurs de ce très bon DAC en DSD avec Linux. Quel DAC utilises-tu @funkyalf ?

Oui, il y a un fil sur hcfr où beaucoup sont de bons conseils, mais je doute que beaucoup se soucient du DSD par contre (J'ai bien conscience que c'est plus une coquetterie, mais bon...).
Le service technique de RME nous confirmera cela, rapidement j'espère.
Merci à vous, les techniciens.

[funkyalf]

sur head hifi et sur audio science review, je crois me souvenir d´utilisateurs qui tournaient sur Linux avec un RME.

tu n´auras pas de souci pour relir un usbridge à une autre équipement, mais les mettre sur le réseau permettra de les maintenir à jour et de les gérer

@volpone75 j´ai un mytek Brooklyn +

[Bigga]

(11-15-2018, 03:16 PM)funkyalf a écrit : sur head hifi et sur audio science review, je crois me souvenir d´utilisateurs qui tournaient sur Linux avec un RME.

tu n´auras pas de souci pour relir un usbridge à une autre équipement, mais les mettre sur le réseau permettra de les maintenir à jour et de les gérer

@volpone75 j´ai un mytek Brooklyn +

Le DAC Mytek Broolyn + était aussi dans ma short list, car il a une gestion du volume qui est très intelligente. Mais son prix, le double du RME, ma fait pencher vers ce dernier.
Concernant l'USBridge, la mise sur le réseau est obligatoire pour accéder à un serveur de toutes façons non?

[Bigga]

J'ai eu la réponse de Daniel Fuchs de chez RME à propos de l'ADI 2 DAC:

"The device does not require drivers to work with Linux systems. I'm not sure if there is software to play back DSD files, though."

Donc aucun souci.
Sous PicorePlayer, le DSD est lu en natif depuis une version récente.
Volumio, en revanche, je ne sais pas.
Volpone nous a, en revanche, confirmé que Diet Pi lisait le DSD en natif ou DoP sous LMS.
Bon, ben, y a plus qu'à...
Merci à vous en tous cas.