Le signal numérique est il robuste ?

[Mellowman]

(08-08-2018, 11:48 AM)bz31 a écrit :

(08-08-2018, 10:29 AM)Pascal64 a écrit : Deux câbles qu'ils soient numériques ou pas ne sonnent pas pareil (Bon ou mauvais enregistrents)
Pareil pour les logiciels de lecture, les supports de stockage etc etc.

C'est Phile qui l'écrivait sur le topic Roon : en 2018, La notion de bit perfect ne veut plus dire grand chose.

Ce ne sont que des affirmations. Où sont les justifications vérifiables ?

On pourrait vous retourner l'argument mon cher: prouvez qu'il n'y a aucune différence audible et reproductive

[0000]

(08-08-2018, 11:52 AM)Mellowman a écrit :

(08-08-2018, 11:48 AM)bz31 a écrit :

(08-08-2018, 10:29 AM)Pascal64 a écrit : Deux câbles qu'ils soient numériques ou pas ne sonnent pas pareil (Bon ou mauvais enregistrents)
Pareil pour les logiciels de lecture, les supports de stockage etc etc.

C'est Phile qui l'écrivait sur le topic Roon : en 2018, La notion de bit perfect ne veut plus dire grand chose.

Ce ne sont que des affirmations. Où sont les justifications vérifiables ?

On pourrait vous retourner l'argument mon cher: prouvez qu'il n'y a aucune différence audible et reproductive

Je n'ai pas affirmer "il n'y a aucune différence", pas besoin de fournir une preuve.

[micseig]

(08-08-2018, 02:06 AM)Jacques92 a écrit : http://www.tnt-audio.com/clinica/jitter1_e.html
http://www.tnt-audio.com/clinica/jitter2_e.html
http://www.tnt-audio.com/clinica/jitter3_e.html

+ bibliographie référencée dans ces pages web.

Merci. C'est probablement l'article le plus clair sans être trivial que j'ai lu sur le sujet.
Pour moi, le passage le plus interessant est ici:

Effects of Jitter in Audio
[i]Far less clear are the effects of jitter on human hearing, and its tolerability.
Studies [6] seem to demonstrate that the lowest sampling jitter amount that makes a sensible difference is 10ns RMS with a 17KHz pure tone; with music the minimum amount seems to be 20ns RMS
In my personal experience, and I would dare say in common understanding, there is a huge difference between the sound of low and high jitter systems. When the jitter amount is very high, as in very low cost CD players (2ns), the result is somewhat similar to wow and flutter, the well known problem that affected typically compact cassettes (and in a far less evident way turntables) and was caused by the non perfectly constant speed of the tape: the effect is similar, but here the variations have a far higher frequency and for this reasons are less easy to perceive but equally annoying. Very often in these cases the rhythmic message, the pace of the most complicated musical plots is partially or completely lost, music is dull, scarcely involving and apparently meaningless, it does not make any sense. Apart for harshness,  the typical "digital" sound, in a word.
In lower amounts, the effect above is difficult to perceive, but jitter is still able to cause problems: reduction of the soundstage width and/or depth, lack of focus, sometimes a veil on the music. These effects are however far more difficult to trace back to jitter, as can be caused by many other factors.
I also remember someone reporting to have obtained a very pleasant sound at a certain point while tweaking his own player, just to understand to his own surprise that he had been injecting by mistake high level 600Hz jitter into the clock... The sound was reported as soft compared with the original player, so it is possible that jitter added some kind of veil that reduced the "digitality" of sound.
I have recently tested the Weiss Medea, one of the lowest jitter DAC existing, and the precision and detail are absolutely outstanding. I cannot be completely sure, but I think that low jitter has a part in this.
[6] Eric Benjamin and Benjamin Gannon - "Theoretical and Audible Effects of Jitter on Digital Audio Quality", AES, 1998.

Contrairement au reste de l'article, ici l'auteur fait appel à des impressions, des lieux communs (the typical "digital" sound) et non à des faits. Il le reconnait d'ailleurs en partie lui même. Par ailleurs, le Weiss Medea date de 2003, donc l'article a 15 ans.

[r11bordo]

(08-08-2018, 11:57 AM)bz31 a écrit : Je n'ai pas affirmer "il n'y a aucune différence", pas besoin de fournir une preuve.

Toujours aussi constructif bz31 ... Et quand vas-tu décider à tester une autre source que ton Odroid pour de l'audio ? Quand je dis une autre source, bien entendu, je ne pense pas du tout à un smartphone ... (en analogie aux objectivistes du forum d'en face ...)

Sinon, pour en revenir au sujet du topic, on pourrait voir l'analogie avec les câbles hdmi sur les supports vidéo, pourquoi ont-ils si peu d'influence sur l'image affichée ? Faudrait-il couper le son ou se mettre un casque anti-bruit sur les oreilles pour arriver à percevoir des différences d'affichage ?

[0000]

... pas besoin que je teste une autre source parce que sur le même système, chaque écoute du même fichier est différente.

[Sylvain74]

Mouais....entre objectiviste et objectioniste...c’est un peu la même chose 

[Muskar]

Pour moi l'enregistrement numérique reste une aberration. Au départ le son est analogique. On le converti en nombres et puis pour l'écouter on fait l'inverse on le converti en signal analogique. N'est ce pas une absurdité ?

[r11bordo]

En voilà un qui n'a pas connu les téléviseurs à tubes cathodiques avec les images flouttées et enneigées ... Quant à la radio à galène, n'en parlons pas ... :-)

[Sylvain74]

(08-09-2018, 06:39 PM)r11bordo a écrit : En voilà un qui n'a pas connu les téléviseurs à tubes cathodiques avec les images flouttées et enneigées ... Quant à la radio à galène, n'en parlons pas ... :-)

 

[Muskar]

Si si j'ai connu la TV en noir et blanc avec les pannes et le petit train rébus et la radio posé sur le buffet avec l'œil magique. A noter que la radio reste encore en analogique contrairement à la Norvège qui a cessé la radiodiffusion en FM. Il y avait en effet parfois une mauvaise réception mais on avait quand même dans ce cas une image alors qu'avec la TNT c'est tout où rien. Dans le 94 je ne réceptionne pas avec le tuner de la Freebox les chaînes du multiplex qui diffuse C8. Ecran noir. Super le numérique. En même temps je m'en fou je ne regarde jamais les chaînes de ce multiplex.

Pour revenir à l'audio on savait très bien réaliser en analogique des enregistrements de qualité remarquable. Une bonne platine, un bon bras, une bonne cellule pas de problème de Jitter !