Câbles secteur : conditions d'écoute ?

[Olivier]

(04-16-2016, 04:14 PM)Gorth a écrit :

(04-16-2016, 02:02 PM)Gorth a écrit : Il faudrait que tu contactes Ludo de JSV, l'Alcazar ne se fait plus, mais connaissant le bonhomme, sa nouvelle gamme ne doit pas être en retrait, en plus il est très sympathique ce qui ne gâche rien et permet un essai. Ainsi, tu pourras faire ton test à l'aveugle.

Ben même en non aveugle j'entends pas de différences entre les câbles alors pour moi c'est réglé en fait.

Donc, je me demande pourquoi tu participes à ce post, puisque ta position est totalement arrêtée, et contrairement à ce tu as pu dire, tu ne veux pas essayé un cable qui a été mesuré. Les cables que tu a essayé n'ont surement pas été mesuré et apporté une quelconque preuve d'un quelconque effet (audible ou pas), le résultat de tes écoutes n'est donc pas très surprenant !
Ta position est donc, j'en suis revenu et je ne veux plus y revenir, pour des raisons qui t'appartiennent et qui ne sont pas discutables. Le libre arbitre existe encore, dans certains endroits.

[Chet]

Moi j'utilise des XLR de micro à 2€la paire
Hors coût des prises je suppose...

---

(04-16-2016, 06:16 PM)Olivier a écrit :

(04-16-2016, 04:14 PM)Gorth a écrit :

(04-16-2016, 02:02 PM)Gorth a écrit : Il faudrait que tu contactes Ludo de JSV, l'Alcazar ne se fait plus, mais connaissant le bonhomme, sa nouvelle gamme ne doit pas être en retrait, en plus il est très sympathique ce qui ne gâche rien et permet un essai. Ainsi, tu pourras faire ton test à l'aveugle.

Ben même en non aveugle j'entends pas de différences entre les câbles alors pour moi c'est réglé en fait.

Donc, je me demande pourquoi tu participes à ce post, puisque ta position est totalement arrêtée, et contrairement à ce tu as pu dire, tu ne veux pas essayé un cable qui a été mesuré. Les cables que tu a essayé n'ont surement pas été mesuré et apporté une quelconque preuve d'un quelconque effet (audible ou pas), le résultat de tes écoutes n'est donc pas très surprenant !
Ta position est donc, j'en suis revenu et je ne veux plus y revenir, pour des raisons qui t'appartiennent et qui ne sont pas discutables. Le libre arbitre existe encore, dans certains endroits.

Hummm, ça sent la fin !

[Gort'h]

(04-16-2016, 06:16 PM)Olivier a écrit :

(04-16-2016, 04:14 PM)Gorth a écrit :

(04-16-2016, 02:02 PM)Gorth a écrit : Il faudrait que tu contactes Ludo de JSV, l'Alcazar ne se fait plus, mais connaissant le bonhomme, sa nouvelle gamme ne doit pas être en retrait, en plus il est très sympathique ce qui ne gâche rien et permet un essai. Ainsi, tu pourras faire ton test à l'aveugle.

Ben même en non aveugle j'entends pas de différences entre les câbles alors pour moi c'est réglé en fait.

Donc, je me demande pourquoi tu participes à ce post, puisque ta position est totalement arrêtée, et contrairement à ce tu as pu dire, tu ne veux pas essayé un cable qui a été mesuré. Les cables que tu a essayé n'ont surement pas été mesuré et apporté une quelconque preuve d'un quelconque effet (audible ou pas), le résultat de tes écoutes n'est donc pas très surprenant !
Ta position est donc, j'en suis revenu et je ne veux plus y revenir, pour des raisons qui t'appartiennent et qui ne sont pas discutables. Le libre arbitre existe encore, dans certains endroits.

Ah oui aujourd'hui mon avis est arrêté c'est une évidence. Je n'ai jamais dit que moi je voulais écouter quoique ce soit en aveugle.
J'ai dit que si quelqu'un voulait tenter l'expérience d'une écoute en aveugle car il est convaincu des effets je serai ok pour participer.

En science c'est à ceux qui sont convaincus qu'un phénomène existe qu'incombe la charge de la preuve.Il ne faut pas inverser les rôles.
Le son, l'électronique, le traitement du signal, l'électricité sont des disciplines scientifiques donc... à vous de jouer.

---

(04-16-2016, 06:18 PM)Chet a écrit : Moi j'utilise des XLR de micro à 2€la paire
Hors coût des prises je suppose...

---

(04-16-2016, 06:16 PM)Olivier a écrit :

(04-16-2016, 04:14 PM)Gorth a écrit :

(04-16-2016, 02:02 PM)Gorth a écrit : Il faudrait que tu contactes Ludo de JSV, l'Alcazar ne se fait plus, mais connaissant le bonhomme, sa nouvelle gamme ne doit pas être en retrait, en plus il est très sympathique ce qui ne gâche rien et permet un essai. Ainsi, tu pourras faire ton test à l'aveugle.

Ben même en non aveugle j'entends pas de différences entre les câbles alors pour moi c'est réglé en fait.

Donc, je me demande pourquoi tu participes à ce post, puisque ta position est totalement arrêtée, et contrairement à ce tu as pu dire, tu ne veux pas essayé un cable qui a été mesuré. Les cables que tu a essayé n'ont surement pas été mesuré et apporté une quelconque preuve d'un quelconque effet (audible ou pas), le résultat de tes écoutes n'est donc pas très surprenant !
Ta position est donc, j'en suis revenu et je ne veux plus y revenir, pour des raisons qui t'appartiennent et qui ne sont pas discutables. Le libre arbitre existe encore, dans certains endroits.

Hummm, ça sent la fin !

J'ai participé aux posts des câbles surtout parce que les propos de Nathalie étaient Ufologiques. Je me suis donc surtout attacher à lui répondre. Je pense que je continuerai d'ailleurs.
J'ai aussi essayé d'apporté mon expérience de croyant devenu sceptique.
Maintenant ceux qui sont persuadés et curieux peuvent tenter d'aller plus loin s'ils le souhaitent.

---

(04-16-2016, 06:18 PM)Chet a écrit : Moi j'utilise des XLR de micro à 2€la paire
Hors coût des prises je suppose...

---

Comment ça?
Ce sont des XLR vendus à l'unité pour raccorder un microphone à un ampli je pense.
J'en ai acheté 4.

[Chet]

Bah... si des modul XLR à 2 € prises incluses sonnent à l'aveugle comme tout autre câble, tu dois pouvoir faire fortune.

[Gort'h]

(04-16-2016, 06:30 PM)Chet a écrit : Bah... si des modul XLR à 2 € prises incluses sonnent à l'aveugle comme tout autre câble, tu dois pouvoir faire fortune.

Je relatais une expérience sur le sujet.
Un forumeur électronicien m'a fait une paire de câbles de modulations qu'il m'a donné.
Il m'a promis une seule chose : ces câbles laissent passer le signal.

Je les ai prêté à un pote qui leur a trouvé des qualités exceptionnelles.
Je lui ai donné une moitié de ma paire pour faire un câble numérique. j'utilise encore l'autre.
Je pense qu'on aurait pu faire un buzz sympa sur ces câbles et les vendre 300€.

[Olivier]

(04-16-2016, 06:22 PM)Gorth a écrit : En science c'est à ceux qui sont convaincus qu'un phénomène existe qu'incombe la charge de la preuve.Il ne faut pas inverser les rôles.
Le son, l'électronique, le traitement du signal, l'électronique sont des disciplines scientifiques donc... à vous de jouer.

Je suis d'accord avec toi, en science et pas seulement d'ailleurs, le mieux est d'étoffer des impressions par des chiffres. J' apporte des mesures. Il me semble que tu es convaincu d'un phénomène aussi, où sont tes preuves ou mesures ? tu n'apporte que ton ressenti sur ton système et généralise... Alors s'il te plait, ne parle plus de science. Dans un procès, il y a toujours un dossier à charge et à décharge. 

"La croyance est un état mental qui consiste à considérer qu'une certaine représentation est vraie. Elle est un «tenir-pour-vrai », une présomption ou une prétention de vérité; c'est donc son rapport à la vérité qui fait problème, puisqu'elle s'affirme en l'absence de preuves, et trouve sa condition subjective dans la conviction intime du sujet. "

[Gort'h]

(04-16-2016, 06:37 PM)Olivier a écrit :

(04-16-2016, 06:22 PM)Gorth a écrit : En science c'est à ceux qui sont convaincus qu'un phénomène existe qu'incombe la charge de la preuve.Il ne faut pas inverser les rôles.
Le son, l'électronique, le traitement du signal, l'électronique sont des disciplines scientifiques donc... à vous de jouer.

Je suis d'accord avec toi, en science et pas seulement d'ailleurs, le mieux est d'étoffer des impressions par des chiffres. J' apporte des mesures. Il me semble que tu es convaincu d'un phénomène aussi, où sont tes preuves ou mesures ? tu n'apporte que ton ressenti sur ton système et généralise... Alors s'il te plait, ne parle plus de science. Dans un procès, il y a toujours un dossier à charge et à décharge. 

"La croyance est un état mental qui consiste à considérer qu'une certaine représentation est vraie. Elle est un «tenir-pour-vrai », une présomption ou une prétention de vérité; c'est donc son rapport à la vérité qui fait problème, puisqu'elle s'affirme en l'absence de preuves, et trouve sa condition subjective dans la conviction intime du sujet. "

Je ne suis convaincu d'aucun phénomène.
La science dit qu'un câble sert à transmettre un signal entre 2 points ni plus ni moins.
Quand je branche : y a du son (le signal est transmis). Quand je débranche : y a pas de son (le signal n'est pas transmis).
Je n'affirme rien de plus que ça.
Maintenant à ceux qui pensent que les câbles font autre chose de le prouver scientifiquement. Sinon nous sommes dans la croyance. CQFD

S les câbles quelqu'ils soient avaient un effet sur le son, la mesure de la BP avec chaque câble serait déjà postée sur tous les forums.
Ce n'est pas le cas.


Je t'ai donné des liens avec plusieurs éléments :
- Un câble de modulation avec une BP plate cde chez plate
- Une mesure de la pollution du secteur (puisque ce serait un des éléments sur lesquels les câbles secteurs agissent) qui parle d'elle-même : il n'y en a pas.
Toutes les écoutes en aveugle ont donné lieu à des échecs.
Il y a les mesures de Nicolas d'HDFever oui ok. Mais qui peut dire qu'elles ont un effet sur le son?
Prendre une mesure d'un critère et en tirer des conclusions c'est trop léger. On ne connait pas l'impact de ladite mesure sur le son et s'il y en a un il faut aller plus loin.

[Olivier]

(04-16-2016, 06:57 PM)Gorth a écrit : Il y a les mesures de Nicolas d'HDFever oui ok. Mais qui peut dire qu'elles ont un effet sur le son?

Lui (vu le matos qu'il teste, son point de vue peut avoir plus de poids que d'autres), tous les clients de JSV qui ont eu ce cable et même ceux qui ne l'ont pas gardé, et moi.
La science ne dit que: "un cable fait passer du courant", c'est un peu plus compliqué, parles en à un ingé ERDF par exemple.

EDIT: pour les liens, rien n'indique qu'il ne s'agisse pas de post de détracteurs. Les démonstrations scientifiques sur des forums (surtout avec un parti pris) manquent singulièrement d'exhaustivité.

[Chet]

Quand je branche : y a du son (le signal est transmis). Quand je débranche : y a pas de son (le signal n'est pas transmis).
OK.... Pourquoi alors as tu mis si cher dans ton matériel....
Un transistor reste un semi-conducteur, quel qu'il soit...
Un HP reste une bobine excitée par un courant dans un champs magnétique...
Tu vas au raccourci !

[Gort'h]

(04-16-2016, 07:06 PM)Olivier a écrit : Lui (vu le matos qu'il teste, son point de vue peut avoir plus de poids que d'autres), tous les clients de JSV qui ont eu ce cable et même ceux qui ne l'ont pas gardé, et moi.

Vu les conclusions hâtive qu'il tire d'une mesure je mets un gros bémol.
Il faudrait qu'il poursuive

(04-16-2016, 07:06 PM)Olivier a écrit : La science ne dit que: "un cable fait passer du courant", c'est un peu plus compliqué, parles en à un ingé ERDF par exemple.

Ben qu'est-ce que ça fait d'autre? 

(04-16-2016, 07:06 PM)Olivier a écrit : EDIT: pour les liens, rien n'indique qu'il ne s'agisse pas de post de détracteurs. Les démonstrations scientifiques sur des forums (surtout avec un parti pris) manquent singulièrement d'exhaustivité.

Tout à fait donc pour ceux qui croient allez-y. Fautes des mesures et des écoutent en aveugle.
Juste : si tu entends des modifications du son ça veut dire que la courbe de réponse avec le câble est modifiée.
Ca se mesure.
Regardes les posts sur la correction active. Tout un tas de courbes sont postées pour étayer les propos.

---

(04-16-2016, 07:08 PM)Chet a écrit : Quand je branche : y a du son (le signal est transmis). Quand je débranche : y a pas de son (le signal n'est pas transmis).
OK.... Pourquoi alors as tu mis si cher dans ton matériel....
Un transistor reste un semi-conducteur, quel qu'il soit...
Un HP reste une bobine excitée par un courant dans un champs magnétique...
Tu vas au raccourci !

Tout à fait.
Figure toi que je réfléchis à downsizer sérieusement. 
J'ai également entendu dire qu'un possesseur de TotalDac allait le revendre après avoir eu recours à de la correction active.