Allo USBridge, une alternative pour bien nourrir un DAC USB ?

[a supprimer merci]

Ce n'est pas ce que j'utilise mais l'USBridge en tant que "Renderer" Upnp fonctionne tres bien avec DietPi.

Je l'avais testé brièvement en utilisant l'application gmediarender (dispo dans les applis dietpi).

[inca21]

Je passe commande et je vous tiens au courant

[alec_eiffel]

Pour info je viens de tester l'USBridge sur l'entrée USB de mon Devialet D200. Pilotage via Roon/Roon Bridge sous dietPI.
C'est bien meilleur que le streaming depuis la sortie USB de mon McBook Air. Equivalent voir un poil meilleur sur les voix que l'entrée Wifi "Devialet Air" de l'ampli. A noter que cette entrée wifi est non optimisée, le PC ROON, le switch et la borne wifi Apple fonctionnent avec les alims d'origine. Je vais rester en wifi car c'est beaucoup plus convivial via Roon (réglage de volume/alllumage de l'ampli depuis Roon), mais c'est une bonne surprise.

[volpone75]

(05-18-2018, 07:26 PM)bbill a écrit :

(05-08-2018, 11:00 AM)volpone75 a écrit : Oui bien sur, mais surtout si l'on compare les passerelles SMS-200's, Sonore Rendu's, USBridge, MANO, DigiOne on a 3 types d'interface de transport (USB, I2S, SPDIF). 

Les performances sont dépendantes dans une grande mesure des caractéristiques et de la qualité des entrées du DAC de l'autre coté

En terme de qualité sonore on devrait être proche, mais ce n'est pour moi pas le seul critère pour lequel on peut choisir un modèle plutôt qu'un autre sachant que tous les équipements évoqués sont de qualité et offrent globalement un rapport performances / prix bien supérieur a ce qui était proposé il y a quelques années.

finalement, quels sont les autres critères et les raisons de ton choix pour l'USBridge ?

Le choix de l'USB est objectif pour un DAC équipé d'une interface AMANERO (ou XMOS) bien mise en oeuvre. Par ailleurs USB est la seule interface qui gère les flux DSD sur mon DAC. L'horloge est tenue par le DAC qui est "master". USB étant choisi reste à savoir quelle solution retenir entre SMS-200 (SOtM), Rendu (SONORE), et USBridge (ALLO) qui ont des architectures techniques similaires, des composants comparables, et enfin, à mon avis, des performances sonores très proches.

Mes critères perso pour choisir ALLO:

- Prix: La solution est sensiblement moins chère.

- Environnement logiciel: DietPi est ouvert, simple à utiliser et permet d'avoir complètement la main sur le système, il est très bien supporté et souvent mis à jour. 

- Fournisseur: Je trouve que ALLO est plus honnête et objectif. Sonore et SOtM ont parfois des argumentaires un peu abscons. La R&D de ALLO est en partie francophone et proche des communautés open-source et DIY même si la production est je crois en Inde pour partie. Mons "d'enfumage" mais tout ça est très subjectif.

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Je partage ces commentaires, mais il faut tout de même signaler que l'approche est un peu différente entre l'USBridge et les cartes Sotm et Sonore.

ALLO utilise ne carte standard (Sparky) et y rajoute une carte qui filtre et "reclock" l'usb (j'ai d'ailleurs fait l'essai d'utiliser la partie USBridge avec la sortie usb de mon PC, et cela fonctionne également). 

Sotm et Sonore font des modifications sur la carte mère, au niveau des différent régulateurs de tension, sur l'entrée ethernet, et les horloges- c'est en tout cas ce que je comprends.

Je ne sais pas quelle est la meilleure approche, et je ne compte pas en acheter une pour comparer (à l'USBridge).

C'est effectivement dommage que sotm et sonore ne soient pas plus transparents sur les modifications qu' ils apportent, pour satisfaire notre curiosité.

Un petit lien intéressant vers le site d'Archimago ou il publie des mesures effectuées sur les sorties usb de différents PC (portables essentiellement). Les niveaux sont très variables, et sur un même pc différentes entre les différents ports usb. Dommage que le même exercice n'ai pas été fait avec les cartes sotm et rendu.

http://archimago.blogspot.fr/2018/05/mea...r.html?m=1

Je ne sais pas comment se compare les meilleures mesures dans ce test (un portable Levono X201) avec les cartes USBridge, Sotm, Sonore. Si quelqu'un peut retrouver ces info ce serai intéressant.

Le niveau de bruit n'explique peut être pas tout - et l'impact en terme de qualité audio n'est pas mesurée (en sortie du DAC).

[bbill]

(05-19-2018, 05:23 PM)volpone75 a écrit : Mes critères perso pour choisir ALLO:
- Prix: La solution est sensiblement moins chère.
- Environnement logiciel: DietPi est ouvert, simple à utiliser et permet d'avoir complètement la main sur le système, il est très bien supporté et souvent mis à jour. 
- Fournisseur: Je trouve que ALLO est plus honnête et objectif. Sonore et SOtM ont parfois des argumentaires un peu abscons. La R&D de ALLO est en partie francophone et proche des communautés open-source et DIY même si la production est je crois en Inde pour partie. Mons "d'enfumage" mais tout ça est très subjectif.

et bien je n'étais pas loin d'acheter Allo (pour ces mêmes raisons) et je me suis décidé finalement pour SOtm !
...SOtm suite à la lecture de quelques tests, de la video de Hans Beekhuizen, de la mise en oeuvre simple et du bon d'essai gratuit de 3 mois pour Roon, ce sont des arguments... j'ai aussi un peu précipité l'achat suite à la filière de Phil et de son nouvel ampli

[a supprimer merci]

Concernant l'utilisation de portables (ou disons d'ordinateurs du marché, non "audiophiles") versus des solutions "audiophiles", les essais effectués par Rob Watts (ingénieur chez Chord) avec des forumeurs de Head-Fi sont assez intéressants. Ces tests ont été effectués en aveugle. Voiri ici un compte rendu:

https://www.head-fi.org/threads/chord-el...t-14103674

En conclusion, l'avis de Rob Watts est le suivant:

"To be fair to Romaz, the high-end server had better tonal balance within the context of the system; the battery lap-top was a touch too dark. My view is that it would be better to brighten up the system in other ways... Also, I know what RF sounds like, and to me it sticks out like a sore thumb. That said, the depth improvement was very easy to hear - but both Romaz and Jay was struggling to hear it (eventually they got it) - I have spent way to many hours listening to subtle changes in depth, and am extremely well trained in it. I do not have magic ears, as some things they could hear, and I couldn't - but I am hypersensitive about depth, and can spot the effects of RF noise a mile off...."

"I guess it depends what you mean by a server sounding better; my experience is that they sound brighter, with the illusion of better transparency; classic hallmarks of RF noise generation"

"...But what we are talking about here is the very specific instance of bit perfect data being delivered to one of my DAC's via USB - and here there is only one mechanism that can possibly alter the sound - and that is RF noise injected into Dave and the rest of one's system. Jitter has absolutely no measured or subjective influence on my DAC's; it's bit perfect data, so the data has no consequence; the only thing that can possibly modify SQ is RF noise, which for sure changes the SQ (I have measured it many times and correlated it to SQ) by generating noise floor modulation. And increased noise floor modulation sounds brighter, and can easily be confused with improved transparency."

"The curious thing is even extremely low levels of noise floor modulation is audible - I have seen (measured by simulation) noise floor modulation at -200 dB being audible - a level which you can simulate for, but would never be able to actually measure."

---

Pour revenir sur les mesures de bruit, le Levono X201 donne un bruit inferieur à 10 micro volts sur la sortie USB, ce qui est similaire à ce qui est mesuré sur l'USBridge. Sur le site "AudioSicenceReview", des mesures ont été faites sur le microRendu.
- mauvaises mesures avec l'alimentation iFi Power
- bonnes mesures avec l'alimentation SBooster (qui est d'ailleurs maintenant recommandée par Sonore..).
Leur conclusion est que le sonore ne fait rien pour améliorer le niveau de bruit qui dépend fortemment de l'alimentation...

Voici le lien, ou ils decortiquent le Sonore: https://www.audiosciencereview.com/forum...eview.770/

Sur le même site, les mesures faites sur le sotm Sms-200. Mêmes conclusions que pour le Rendu. 

https://www.audiosciencereview.com/forum...ayer.1846/

Et sous le capot: https://www.audiosciencereview.com/forum...ures.1855/

[volpone75]

(05-19-2018, 07:53 PM)paulw a écrit : ...
Je ne sais pas quelle est la meilleure approche, et je ne compte pas en acheter une pour comparer (à l'USBridge).
....

Merci Stéphane pour ces éléments et liens et en particulier les mesures des ports USB de PC classiques ... 

Pour le matériel "audiophile" il serait effectivement intéressant d'avoir une comparaison technique des trois solutions USB évoquées menée par de vrais électroniciens compétents (peu de nous le sont) en ce qui concerne le schéma de principe, la qualité des composants et de la fabrication et surtout les mesures en sortie de DAC (genre bruit, jitter). Amir, Archimago ou d'autres amateurs éclairés le feront peut être un jour ...  Soit dit en passant Hans Beekhuizen est plus, pour moi, un bon vulgarisateur qu'un vrai techos compétent, donc à prendre avec des pincettes même si tout ce qu'il dit est loin d'être faux.

Pour le soft idem, chez ALLO on sait ce qu'ils utilisent, c'est moins clair dans le détail pour SONORE et SOtM mais à mon avis tout cela est classique, proche et bien conçu  même s'il y a des nuances.

(05-19-2018, 08:16 PM)paulw a écrit : Concernant l'utilisation de portables (ou disons d'ordinateurs du marché, non "audiophiles") versus des solutions "audiophiles", les essais effectués par Rob Watts (ingénieur chez Chord) avec des forumeurs de Head-Fi sont assez intéressants. Ces tests ont été effectués en aveugle. Voiri ici un compte rendu:

https://www.head-fi.org/threads/chord-el...t-14103674 

En conclusion, l'avis de Rob Watts est le suivant ....

Très intéressant aussi les échanges entre le pape ombrageux des DAC (Rob Watts) et le pape prolixe et extrémiste de l'optimisation (@Romaz) même si pas si facile à suivre. Ce que je retiens est que pour Watts le bruit RF même à très bas niveau peut avoir une influence audible significative sur les performances du DAC, en revanche le jitter est maitrisé et le DAC s'en tape (en tous cas les siens, les CHORD).

[0000]

... et les avis complètement opposés sur les câbles sont très intéressants aussi.

[alec_eiffel]

Bonjour,

J'ai des difficultés à configurer mon USBridge sous DietPi/RoonBridge en multicanal, j'ai posé la question sur le forum de Roon, mais si quelqu'un ici a une idée...
https://community.roonlabs.com/t/allo-us...lec_eiffel