The Ultimate Devialet Power Cord

[jalucine]

(11-18-2017, 10:10 PM)mélaudiophile a écrit :

(11-18-2017, 09:31 PM)Nathalie a écrit : En gros voyager en première ou en seconde classe, pas la même chose.....
Pourtant le train roule à la même vitesse pour tous les passagers.
(Désolée pour l'image.)

Non, l'image me plaît, car ils arrivent tous à la même heure au même endroit en aussi bonne santé. Si par hasard un tueur (un client mécontent par exemple) voyageait en 2ème, à l'arrivée il te mettrait une balle dans la tête de la même façon que s'il avait voyagé en 1ère, mieux même car il n'aurait pas picolé au bar ....

jean

Vu autrement, il est assez probable que le nombre d'électrons qui parcourent la ligne murale depuis le tableau soit à peu de chose près le même nombre qui parcourent le câble secteur qui prolonge la ligne murale. Et réciproquement. Sauf quand le train tombe en panne ! Mais si on change le wagon de queue, le train peut être plus lourd ou moins lourd et à ce moment ça change le nombre d'électrons qui passent dans la ligne à vitesse de la lumière égale, non plutôt du train. Mais si le caténaire pète parce qu'il est trop fin ou que des roumains ont piqué du cuivre sur l'alimentation en électrons, le train tombe en panne et les voyageurs vont encore gueuler.

Mais on va bien finir par avoir des explications sur tous ces problèmes par nos deux protagonistes préférés qui dans leur match intense digne d'une finale de Roland Garros, en sont encore à lutter dans le Tie-break du premier set, mais le suspense est à la limite du tolérable et on compte sur pda0 sur son fauteuil d'arbitre pour juger sereinement tous les coups les plus tordus et que le meilleur gagne.

[Barcolandes]

A Melodiauphile,

Moi aussi je ne suis pas ingénieur et tu n'es certainement pas débile comme tu dis.
Mais je pense qu'il y a un truc que tu n'as pas compris.

Tu dis : 

''Je ne saisis pas , je dois être particulièrement bouché mais le courant qui sort de la prise est largement supérieur déjà à ce que demande l'appareil, heureusement car sinon il faut revoir l'installation. 
Comment ton câble ou un autre pourrait-il intervenir sur le courant sans le modifier ? Donc le dégrader? ''

Je pense que c'est à ce niveau que tu ne saisis pas.
Tant que tu ne branches pas un appareil à ta prise de courant, il ne sort rien d'elle.
Dans l'exemple que j'ai pris (disjonteur de 20A), cela veut dire que ton câble qui part du tableau PEUT passer jusqu'à 20A.
Mais c'est ton ampli qui va décider du courant dont il a besoin, en l'occurence 3A à pleine puissance.
Donc, faire un câble d'une section de 1mm2 ou moins comme je l'ai dit, ne vas pas empêcher le courant nécessaire à l'ampli de passer.
C'est en cela que le câble réalisé ne modifie pas le courant demandé, ni le dégrade : les 3A passe bien.
Mais comme le dit Maxi en page 1 : 

'' Selon l'angle d'ouverture des diodes, les pics de courant (intensité) sont violents en amont du pont, et donc ce courant est extrêmement transitoire et ne ressemble en rien du tout à une sinusoïde. ''

Ce que l'on peut déduire de ça, c'est que s'il y a des différences entre les câbles d'alim que nous écoutons, c'est que certains s'accomodent mieux de cette forme extrêmement transitoire du courant que d'autres de par les RLC qui sont les leurs.

[pda0]

(11-18-2017, 09:31 PM)Nathalie a écrit : J'ai évoqué le rapport signal/bruit c'est un exemple. 

Nathalie, tu devrais arrêter de parler de rapport signal/bruit avec les câbles car il a quand même toutes les chances d'être immensément supérieur à celui de toutes les électroniques qui précèdent ou suivent. 

Et les différences de signal/bruit entre 2 câbles doivent être infinitésimales (voire inexistantes), à moins que l'un d'entre eux ne soit une magnifique antenne et capte Radio Classique, mais dans ce cas, il a été conçu très bizarrement et pour un câble secteur ça doit quand même être difficile d'en faire une antenne...

[laurent martiarena]

barco en rappelant quelques règles d'électricité générale à souligné un point important à mon sens pour la hifi. en effet, on le sait tous je pense, un ampli en hifi ce doit donc d'amplifier un signal mais bien sur il transforme le courant qu'il reçoit du secteur, le voltage qu'il transmet aux enceintes n'est bien sur pas du tout le même que celui du secteur. néanmoins, sous un voltage relativement modeste il est tout à fait possible de véhiculer un ampérage important.

comme le souligne finalement barco c'est donc surtout l'ampli qui fait le travail et les plus importantes variations en termes de performances ce feront au sein même de l'ampli.

donc effectivement on peu en déduire que en fonction de l'ampli, de sa conception, il sera plus ou moins sensible au changement du câble secteur. pour moi ça n'est pas forcément une qualité, je préférerais un ampli qui soit le moins sensible possible à la nature du câble secteur qui lui est connecté !

perso j'ai un exemple, jusqu'à présent, les quelques câbles secteur que j'ai connecté à mes blocs mono ne m'ont pas permis de discerner de grandes différences à l'écoute (contrairement à d'autres appareils comme des sources, lecteur cd, dac, lecteur réseau, etc...). bien sur je n'ai testé que quelques câbles différents en termes de section des conducteurs ou de conception. je suis disposé à en tester d'autres. mais en l'état actuel ces bloc mono me paraissent peu sensibles aux câbles qu'on leur connecte.

[Barcolandes]

A Nathalie, 

Tu me répond à la page précédente que '' tu n'as jamais dit que plus le pole terre est gros, mieux c'est. '' 

Pourtant en bas de la page 31, tu réponds ceci à Virtualfred concernant un câble pour une alim à découpage : 

''Le pôle de masse c'est lui qui t'alourdit le bas. 
Il faut qu'il soit au minimum de la même section que les autres. 
C'est lui qui est porteur des écarts dynamiques les plus violents, de tout ce qui impacte, de la sensation de "présence" de l'image.
Plus il est gros plus "ça envoie". 
Attention c'est lui qui va tomber en butée sur les alimentations à découpage ! 
Donc léger avec cette technologie. ''


Ce qui veut dire qu'il faut y allez molo avec la section du fil de terre d'un câble d'alim pour un ampli à découpage. Mais si on veut une bonne dynamique et une bonne présence il faut malgré tout que ce fil soit de SECTION LÉGÈREMENT SUPERIEURE à celle de P et N.
Quand à l'autre technologie (alimentation linéaire), eh bien cela sous entend que si vous voulez de la pèche et une belle image, vous pouvez y aller gaiement sur la section du fil de terre !

Donc, Nathalie, tu te contredis encore une fois !
A Rolland Garros, il arrive qu'il fasse chaud. Mets toi une poche de glace sur la tête...

Hey, Jean-paul Lot (Jalucine),  dis à l'arbitre d'envoyer des balles neuves, le tie-break est fini.

[Rey51]

Un fil de terre avec une plus petite section a une résistance plus grande.
A mon avis, cela empêche toutes les perturbations ( véhiculées par la terre ) de l'appart, l'immeuble ou la maison de remonter jusqu'aux électroniques.

[Nicoshita]

Salut,

(11-19-2017, 10:43 AM)Barcolandes a écrit : A Nathalie, 

Tu me répond à la page précédente que '' tu n'as jamais dit que plus le pole terre est gros, mieux c'est. '' 

Pourtant en bas de la page 31, tu réponds ceci à Virtualfred concernant un câble pour une alim à découpage : 

''Le pôle de masse c'est lui qui t'alourdit le bas. 
Il faut qu'il soit au minimum de la même section que les autres. 
C'est lui qui est porteur des écarts dynamiques les plus violents, de tout ce qui impacte, de la sensation de "présence" de l'image.
Plus il est gros plus "ça envoie". 
Attention c'est lui qui va tomber en butée sur les alimentations à découpage ! 
Donc léger avec cette technologie. ''


Ce qui veut dire qu'il faut y allez molo avec la section du fil de terre d'un câble d'alim pour un ampli à découpage. Mais si on veut une bonne dynamique et une bonne présence il faut malgré tout que ce fil soit de SECTION LÉGÈREMENT SUPERIEURE à celle de P et N.
Quand à l'autre technologie (alimentation linéaire), eh bien cela sous entend que si vous voulez de la pèche et une belle image, vous pouvez y aller gaiement sur la section du fil de terre !

Donc, Nathalie, tu te contredis encore une fois !
A Rolland Garros, il arrive qu'il fasse chaud. Mets toi une poche de glace sur la tête...

Hey, Jean-paul Lot (Jalucine),  dis à l'arbitre d'envoyer des balles neuves, le tie-break est fini.

Voyons voir ce que Nath va bien pouvoir trouver pour parer cette superbe estocade !!!
Quel feuilleton ...

A+,
Nico

[mélaudiophile]

(11-19-2017, 10:04 AM)Barcolandes a écrit : A Melodiauphile,


Je pense que c'est à ce niveau que tu ne saisis pas.
Tant que tu ne branches pas un appareil à ta prise de courant, il ne sort rien d'elle.
Dans l'exemple que j'ai pris (disjonteur de 20A), cela veut dire que ton câble qui part du tableau PEUT passer jusqu'à 20A.
Mais c'est ton ampli qui va décider du courant dont il a besoin, en l'occurence 3A à pleine puissance.
Donc, faire un câble d'une section de 1mm2 ou moins comme je l'ai dit, ne vas pas empêcher le courant nécessaire à l'ampli de passer.

Mais combien de fois dois-je te dire que je le sais et que je ne dis pas le contraire ?

(11-19-2017, 10:04 AM)Barcolandes a écrit : C'est en cela que le câble réalisé ne modifie pas le courant demandé, ni le dégrade : les 3A passe bien.

Mais comme le dit Maxi en page 1 : 

'' Selon l'angle d'ouverture des diodes, les pics de courant (intensité) sont violents en amont du pont, et donc ce courant est extrêmement transitoire et ne ressemble en rien du tout à une sinusoïde. ''

Ce que l'on peut déduire de ça, c'est que s'il y a des différences entre les câbles d'alim que nous écoutons, c'est que certains s'accomodent mieux de cette forme extrêmement transitoire du courant que d'autres de par les RLC qui sont les leurs.

mais ce courant tel qu'il est décrit arrive jusqu'à la prise, il n'a qu'à continuer jusqu'à l'ampli tout simplement par des fils normaux jusqu'à l'ampli.

Ce que je veux dire, c'est que tu es en pleine contradiction en disant "le câble réalisé ne modifie pas le courant demandé, ni le dégrade" , mais d'autre part tu vas nous dire que tu construis ton câble comme ci, comme ça, alors pourquoi faire si ce n'est pour modifier ce qui arrive ? Ou ton câble n'a aucun effet et ne sert à rien ou bien il a un effet et donc modifie le courant - il ne peut l'améliorer, c'est juste des fils, mais par les valeurs R L C tu cherches un effet. Et je ne dis pas que ça empêche les ampères de passer, que ce soit clair, arrête les explications inutiles sur le courant électrique, les ampères, etc....s'il te plaît.

jean

[Olivier]

(11-19-2017, 10:05 AM)pda0 a écrit :

(11-18-2017, 09:31 PM)Nathalie a écrit : J'ai évoqué le rapport signal/bruit c'est un exemple. 

Nathalie, tu devrais arrêter de parler de rapport signal/bruit avec les câbles car il a quand même toutes les chances d'être immensément supérieur à celui de toutes les électroniques qui précèdent ou suivent. 

Et les différences de signal/bruit entre 2 câbles doivent être infinitésimales (voire inexistantes), à moins que l'un d'entre eux ne soit une magnifique antenne et capte Radio Classique, mais dans ce cas, il a été conçu très bizarrement et pour un câble secteur ça doit quand même être difficile d'en faire une antenne...

Pour info, nous avions débattu sur ce point et des mesures faites sur SNR, diaphonie et consors, sur un même appareil avec quelques cables secteurs : http://forum-hifi.fr/thread-1016-post-15...l#pid15496 . Les écarts sont tout de même sensibles.

[Barcolandes]

Melaudiophile, 
Oui, les câbles que je fais on un effet, comme tous les câbles.
Mais je ne dégrade pas le courant.
Si tu penses qu'il faut garder du 2,5mm2 du compteur à tous les appareils que tu as, libre à toi.
Mais selon ton raisonnement, qu'est ce qui te prouve que ton 2,5mm2 ne modifie pas le courant ? Rien.
Tu peux partir en 1,5mm2 de ton compteur, le résultat obtenu ne sera pas le même qu'en 2,5.
Et pourtant, toujours selon ton raisonnement, le courant il continuera jusqu'à l'ampli, tout simplement par des fils normaux, comme tu dis.