Passez au courant symétrique !

[Pascal64]

(10-11-2017, 11:45 AM)laurent martiarena a écrit : pareil pour mes blocs mono, alimentation très balèze, filtrage de malade, forte polarisation en classe A (je bouffe en continu 600 watts même sans écouter de musique) donc à mon sens inutile.

par contre sur les sources numériques pourquoi pas ? faudra que j'essaye un jour, avec Paul ça sera pas trop compliqué je pense pour faire des test !

Il est difficile de généraliser.
Mon Jadis tourne sur un 1600va et il adore. Pourtant niveau alim, c'est du genre costaud.
Sur Audiomat, d'après le retour de Faboz, pas besoin.
Sur tes gros blocs ??  Aucune idée.
Une chose est sûre : tu ne consommeras pas plus mais pour ne pas brider la dynamique, il te faudrait du lourd (2 transfos de 1600 va ?)

Pour l'ASR de Pat' c'est inutile car l'engin tourne sur batterie si j'ai bien compris.

[Patricia]

(10-11-2017, 01:00 PM)Pascal64 a écrit : ......
Pour l'ASR de Pat' c'est inutile car l'engin tourne sur batterie si j'ai bien compris.

Oui sauf pour les étages de sortie qui sont reliés en direct au bloc alimentation principal.
Je subodore que comme pour Laurent et Chakiwi cela n'apportera rien.

[renan]

(10-11-2017, 01:00 PM)Pascal64 a écrit : Il est difficile de généraliser.
Mon Jadis tourne sur un 1600va et il adore. Pourtant niveau alim, c'est du genre costaud.
Une chose est sûre : tu ne consommeras pas plus mais pour ne pas brider la dynamique, il te faudrait du lourd (2 transfos de 1600 va ?)

Ben justement si l'alim est costaud il faut du lourd en symétriseur mais si c'est pas du lourd pas besoin d'un Bazooka....
un appareil qui consomme au max 30 VA avec un transfo 320VA, on a qd meme une bonne marge.

Par ailleurs Pascal , tu as par le passé rapporté des expériences de downsize par Rol33 ou Patatras je crois. Avec aussi les blocs TIM dont la tension de sortie n'est pas réglable. donc parfois beaucoup d'info contradictoire. Et pas de comparatif reel sur un seul appareil consommant qqs dizaines de VA connecté sur un 500 vs un 1500VA. Mais si tu as un tel retour d'expérience je suis preneur!

Donc pour gege un 320VA pour brancher un drive CD ou un preamp l'apport est déja clair. Aller plus haut? avec un appareil qui chauffe beaucoup plus.... pas sur du bénéfice!

[Fredouille40]

En terme d'alimentation que ce soit en prise ou en transfo, il est recommandé de séparer les amplis de pré, dac, pc, filtre actif.

Seconde reco, comme le dis Pascal prendre la conso moyenne et x3.

Après, chacun fait, fait, fait, c'qui lui plait, plait, plait...

[renan]

Oui Fred, je crois qu'on est globalement d'accord.
Que ce soit gege ou moi , on a un 320VA pour un appareil qui consomme max 30VA (drive , DAC ou pre) donc pas la peine de pousser sur un 1000VA, on est deja large me semble t'il.
Ceci dit je ne demande qu'à changer d'avis si un test me le montre.
J'y comprend rien en elec mais effectivement 320VA avec du 220V cela doit donner une intensité max sous 2A? avec un 1000VA on est au dessus de 4A? je ne sais pas si ça fait sens????

Apres tout depend aussi si on entend 3X la consommation annoncée ou la consommation réelle. Nous nous avons mesuré la conso réelle (qui effectivement ne mesure pas les pics transitoires).

[chakiwi]

Pour les amplis la théorie est capacité de 60 à 80 ampères en impulsion (jusqu'à 100 Amp pour certains fabricants, les derniers Xindak par exemple) si nous supposons une tension continue de polarisation de 50 volts, cela nous fait du 400 watts rms, ce qui me parait tout a fait plausible.
Si je multiplie par deux canaux je suis à 800 Watts qui se traduisent en VA soit besoin de 800 VA, bon d'accord on est sur la partie basse tension et pas coté secteur, mais là je ne sais pas comment il faut le calculer.
Paul

[Jacques92]

Prenons un ampli avec un transfo de  puissance P. Comme vous jouez avec les transfos symétriseurs, vous êtes dans l'optimisation de votre super matos. Partons alors du principe que ce transfo est correctement dimensionné par le fabriquant. On traduit cela techniquement par le fait que le transfo fournit les pics de courant à l'alim de l'ampli sans saturation ni autre problème. Autrement dit, il peut fournir une puissance crête Pc correspondant à un pic de courant et un pic de tension, dont les valeurs sont liés à la techno en aval... Mais tout cela en s'en fiche car le fabriquant de votre super matos a mis le "bon transfo" d'alim pour gérer tout ça...
Au final, on ne retient qu'une chose : le transfo d'alim fournit une puissance crête Noté Pc et pour cela le fabricant à choisi un transfo d'alim d'une puissance  P (en VA).

Vous savez tous que la puissance transmise par un transfo est indépendante du rapport de transformation. Donc seule la puissance compte dans cette affaire...

Le transfo symétriseur doit juste pouvoir passer cette même puissance crête. On devrait donc théoriquement le choisir à une puissance P égale à celle du transfo dans l'ampli : si dans l'ampli il y a un unique transfo de 500VA, le transfo symétriseur fera 500VA.
Maintenant, imaginons le pire : on a des pertes en ligne par ci par là. Alors prenons une marge confortable : 50%.

La procédure est finalement simple : on ouvre les boitiers. on regarde le ou les transfos et on note les puissances (VA). On additionne tous les VA. On multiplie par 1.5 et on obtient  la puissance du transfo symétriseur.

Et la puissance de l'ampli, la classe A, la classe AB, les gros condos et les pont de diodes, les tensions, les courant ? on zappe 

[Pascal64]

Merci Jacques pour ces précisions qui une fois posées apparaissent comme une évidence.

Le transfo nettoie le courant / isole du courant sale etc
Pour ne pas brider le matos, il doit pouvoir faire passer toute la puissance dont à besoin l'appareil en question.

Évidement pour les sources, c'est léger, pas pour les amplis.

[Olivier]

Y a t il des exemples sur Devialet ?
Quel est le calcul pour ce genre de bidule ?

[renan]

(10-11-2017, 08:01 PM)Pascal64 a écrit : Merci Jacques pour ces précisions qui une fois posées apparaissent comme une évidence.

Le transfo nettoie le courant / isole du courant sale etc
Pour ne pas brider le matos, il doit pouvoir faire passer toute la puissance dont à besoin l'appareil en question.

Évidement pour les sources, c'est léger, pas pour les amplis.

oui merci Jacques.

Effectivement Pascal pour les amplis cil ne faut pas sous dimensionner; D'ailleurs je viens de réaliser que mon ampli en 110V est sur un transfo 1500VA