Qu'est ce qu'un câble ?

[pascal]

(01-26-2017, 08:09 AM)Pascal64 a écrit : Je vois que ça avance 

Je reviendrais dans quelques pages 

C'est clair ...

[Nicoshita]

Salut,

(01-26-2017, 03:34 AM)gils a écrit : ...

La connerie s'est toujours très bien vendu. Le Vatican est très riche !! l'argent arrive de quelque part.....  
...

J'y suis passé hier en me baladant, je confirme, y'a du pognon au vatican, et plein de clochards autour ... y paraitrait même qu'il (vatican) leurs (clochards) a payé le mcdo au 1ier de l'an ... quelle belle symbolique !

En tout cas, Radio vatican doit s'y connaitre en câble !

http://www.radioactu.com/radio-vatican-l...agnetique/

Je passe dans cette zone des fois et c'est vrai qu'on s'y sent pas bien ...

A+,
Nico

[AZP]

(01-26-2017, 03:34 AM)gils a écrit :

(01-25-2017, 07:33 PM)AZP a écrit : Le blindage peut augmenter siginificativement la capacitance du câble (j'ai dit "peut" ! selon comment c'est fait).

Un câble capacitif sur une sortie d'ampli (câble HP) "peut" être un réel problème pour l'ampli selon la valeur (mise en oscillation, voire destruction pour les cas les plus extrêmes). Une mise en oscillation peut s'intermoduler dans le spectre audio et s'entendre.

Un câble capacitif peut générer le même problème pour un préamp.

Un câble non blindé peut capter des parasites hors bande qui peuvent s'intermoduler dans les étages de gain (qui sont souvent à très grand gain et trop grande bande passante) et revenir dans le spectre audible.

Tu pourras dire ce que tu veux gils, tout cela est vrai et se mesure et même s'expérimente !

Penser que le blindage ne sert à rien est ignorer la réalité.
Penser que une forte capacitance n'a aucune influence est ignorer la réalité.

Fin.

foutèse

rien de rien, que du blabla, du vent ce que tu veux en fait, c'est un business comme un autre que je ne conteste pas de par son principe, libre à chacun de croire aux effets bénéfiques placebo .
La connerie s'est toujours très bien vendu. Le Vatican est très riche !! l'argent arrive de quelque part.....  

Fin

Tu es têtu, mais pas de bol je le suis encore plus ! Une vraie tête de bois !

Ca fait 10 ans que je conçoit des systèmes audio pour l'audio pro, sans parler de ma passion du DIY qui me fait faire la même chose le soir venu et le WE (mais pour "moi" donc).
Les problèmes des amplis à driver des charges capacitives, je connais, je l'ai vécu plus d'une fois.
Les problèmes de repliement de spectre (HF hors bande audio qui se module et reviens DANS la bande audio) je connais aussi !

Pas plus tard que l'an dernier, un design raté sur un point à fait qu'une ligne analogique (pourtant différentielle donc moins sujette aux parasites) captait une ligne numérique (un PWM de gestion d'intensité de LEDs). Cette ligne numérique modulait bien bien au delà de la bande audio. Pourtant, je me suis retrouvé avec une raie d'énergie à 14kHz.... par repliement dans les étages préampli. Une écoute au casque faisait entendre un très léger sifflement.

Transpose cela à ton matos HiFi dans ta maison, avec tout ce qui rayonne (Box, CPL, WiFi, lampes à économie d'énergie, variateurs....). Si tu n'est pas blindé, tu "peux" te retrouver dans ce cas.
Si tu es blindé, tu as de bonnes chances de l'éviter !!


Bref, il faut juste reconnaître qu'il EXISTE des cas compliqués, dont les câbles peuvent être mis en cause. Ce n'est pas tout le temps, et ce n'est pas forcément un câble "cher" qui va résoudre le problème.

Mais arrêtez de fermer complètement les yeux sur ces phénomènes, c'est débile !

[Musicalbox]

(01-26-2017, 03:34 AM)gils a écrit :

(01-25-2017, 07:33 PM)AZP a écrit : Le blindage peut augmenter siginificativement la capacitance du câble (j'ai dit "peut" ! selon comment c'est fait).

Un câble capacitif sur une sortie d'ampli (câble HP) "peut" être un réel problème pour l'ampli selon la valeur (mise en oscillation, voire destruction pour les cas les plus extrêmes). Une mise en oscillation peut s'intermoduler dans le spectre audio et s'entendre.

Un câble capacitif peut générer le même problème pour un préamp.

Un câble non blindé peut capter des parasites hors bande qui peuvent s'intermoduler dans les étages de gain (qui sont souvent à très grand gain et trop grande bande passante) et revenir dans le spectre audible.

Tu pourras dire ce que tu veux gils, tout cela est vrai et se mesure et même s'expérimente !

Penser que le blindage ne sert à rien est ignorer la réalité.
Penser que une forte capacitance n'a aucune influence est ignorer la réalité.

Fin.

foutèse

rien de rien, que du blabla, du vent ce que tu veux en fait, c'est un business comme un autre que je ne conteste pas de par son principe, libre à chacun de croire aux effets bénéfiques placebo .
La connerie s'est toujours très bien vendu. Le Vatican est très riche !! l'argent arrive de quelque part.....  

Fin

Je ne sais pas si on atteint des sommets ou si l'on touche le fond en ce moment avec certains intervenants, 
Mais là il faudrait quand même un minimum de bon sens. 

On ne parle pas de business mais des lois de la physique. 
Maintenant si les lois et propriétés techniques sont de la foutaise et de la "connerie".................

Non là je demande qu'on atterrisse un peu, c'est vraiment rendre trop de pages inutiles. 

On peut respecter les choix de chacun, et on le doit. 

Mais d'une part j'en ai ma dose d'expression vulgaire, je ne sais pas si tu crois que cela fait mieux ou donne du poids mais éviter la grossièreté c'est déjà un minimum d'attitude civilisée. 

Et d'autre part la physique ça se respecte, même quand comme toi on n'y comprends absolument rien. 

AZP à des connaissances que tu te dois de respecter. 
Tu ne peux pas traiter de "conneries" à tout bout de champ les faits concrets qui ne te plaisent pas. 

Là maintenant je pense que pour l'utilité du forum un minimum de recadrage serait le bienvenu  !

Maintenant perso ça ne change pas la vie, ni chaud ni froid. 

Déjà aller dénigrer un Krell face à un sac de nœuds à 166€ avec des fils embobinés façon DIY de fond de garage en soutenant une supériorité qu'on sait impossible c'était surréaliste,
mais maintenant aller nier et traiter de "conneries" des principes physiques là ça passe les bornes. 
Lesquelles je ne sais pas , et je vais éviter de le savoir. 

Comme dit c'est peanuts mais un forum qui laisse cela se développer n'est plus crédible.

[Chet]

(01-26-2017, 10:10 AM)Nicoshita a écrit : Salut,
J'y suis passé hier en me baladant, je confirme, y'a du pognon au vatican, et plein de clochards autour ... y paraitrait même qu'il (vatican) leurs (clochards) a payé le mcdo au 1ier de l'an ... quelle belle symbolique !

En tout cas, Radio vatican doit s'y connaitre en câble !

http://www.radioactu.com/radio-vatican-l...agnetique/

Je passe dans cette zone des fois et c'est vrai qu'on s'y sent pas bien ...

On comprend mieux pourquoi elle entendait des voix la Jeanne d'Arc Electrique !

[Olive]

C'était dû à sa connexion surtout

...Elle a frit, elle a tout compris

[Chet]

+1

[Nicoshita]

Salut,

(01-26-2017, 11:06 AM)Olive a écrit : C'était dû à sa connexion surtout

...Elle a frit, elle a tout compris

Ou alors : " Elle a tout compris, elle a frit "

A+,
Nico

[Jacques92]

(01-26-2017, 03:34 AM)gils a écrit : foutèse
rien de rien, que du blabla, du vent ce que tu veux en fait, c'est un business comme un autre que je ne conteste pas de par son principe, libre à chacun de croire aux effets bénéfiques placebo .
La connerie s'est toujours très bien vendu. Le Vatican est très riche !! l'argent arrive de quelque part.....  

Fin

Foutèse, voleur, du vent c'est juste un jugement. Si on commence à accueillir les éléments connus de la même manière que le traitement quantique des câbles des vendeurs de rève et disant "tout le monde dans le même sac", on est pas près d'avancer. Là on te parle des lois de la physique établies et démontrées. Mais on attend  tes arguments pour les remettre en cause ?

[gils]

(01-26-2017, 11:25 AM)Jacques92 a écrit :

(01-26-2017, 03:34 AM)gils a écrit : foutèse
rien de rien, que du blabla, du vent ce que tu veux en fait, c'est un business comme un autre que je ne conteste pas de par son principe, libre à chacun de croire aux effets bénéfiques placebo .
La connerie s'est toujours très bien vendu. Le Vatican est très riche !! l'argent arrive de quelque part.....  

Fin

Foutèse, voleur, du vent c'est juste un jugement. Si on commence à accueillir les éléments connus de la même manière que le traitement quantique des câbles des vendeurs de rève et disant "tout le monde dans le même sac", on est pas près d'avancer. Là on te parle des lois de la physique établies et démontrées. Mais on attend  tes arguments pour les remettre en cause ?

haf Olivier m'a mit un avertissement , c'est pas grave.

blague mise à part, faites un test ABX en aveugle, c'est le meilleur moyen, je n'en connait pas d'autre 

seulement personne ne veut se prêtait au test campant sur ces positions.
moi, je l'ai fait, avec un câble 2x1.5 souple standard non blindé à 20 cts le mètre et autre (ceux du collègue) à 3000 € les six mètres, câble dit "audiophile" , je n'ai entendu aucune différence

je ne vous apprend rien certainement, vous connaissez l'effet placebo qui consiste à mettre de l'eau dans un flacon de médicament "prends 2 goutes le soir et le matin", et ça marche sur certaine maladie psychosomatique comme l'asthme jusqu'à une certaine limite, j'en parle car je suis asthmatique de naissance et je suis passé par toute sorte de test pour diminuer les difficultés respiratoires, en vieillissant, je suis dans le curatif, cortisone et bronchodilatateur.  
bref, tout ça pour dire que l'esprit humain est complexe.

il y a forcement des modifications physique (électrique) suivant le type de connectique mais pas suffisante pour en être audible réellement.

Par contre si je déplace une enceinte ou que je change l'angle de diffusion de l'enceinte dans la pièce, là je vais l'entendre la différence !!

dans l'audio, il y a tellement de correction élémentaire audible à faire  (enceintes acoustique en toute priorité) que peu de monde fait !!

mes câbles à 10 € ne bouchent pas mes aigus !! ahahahahah 

Sur ce, je vous laisses définitivement, il y a des choses intéressantes sur le forum mais beaucoup de salades pour ma tortue !!

bien à vous.

Olivier, tu peux virer mon compte.