Pré Audio Research SP6A

[alexlesourisseau]

ok super merci chakiwi,

est ce qu'il faut absolument que tous les tubes soient les même je ne sais pas a quoi ils correspondent, il me semble en regardant le schéma que trois sont pour la partie phono et trois autres pour la partie line ? me trompe-je ?

si c'est le cas est ce qu'il faut :
1 que les trois tubes line soient identiques d'une part ainsi que les trois tubes phono d'autre part,
2 ou que tous les 6 tubes soient identiques ? 
3 ou bien pas d'importance ?
4 ou bien j'ai rien compris au schéma et c'est pas du tout ça.


_DSC0518-1 by Alexandre Sourisseau, sur Flickr

[chakiwi]

Attends je regarde le schema

[alexlesourisseau]

je me demande aussi si l'utilisation de 5751 au lieu des ECC83 serait possible,

je lis que ces tubes ont un gain réduit de 70% est ce que ca voudrait dire que j'aurai un gain moins important en sortie ? 
si oui de 70% du gain normal 

ou bien de 70% de 70% de 70% (si il y a bien trois tubes line) soit 34 % final du gain normal par rapport aux ECC83 
ça pourrait être intéressant vu que ce préampli à beaucoup (trop ?) de gain.

[mingus]

Le sp6 est un excellent Preampli. J’ai le B , je confirme qu’il lui faut absolument des tubes de qualité, en ce qui me concerne 3 ecc83 appairés (obligatoirement) sur la partie ligne et phono.
La section phono est de haut vol, je confirme.
Attention son haut niveau de sortie peut le rendre difficile à associer. Je me suis fais deux ponts diviseurs et c’est nickel. Ne pas le configurer en « low gain » ça devient un vrai bouchon.
Par ailleurs et pour conclure du devrait (doit) absolument le faire réviser étant donné son grand âge sans révision avant d’en tirer quelques conclusions que ce soit.
PS: A partir du B il y a un réglage du bias sur V3 et V6, et c’est une modification que tu peux faire réaliser sans soucis lors de la révision.

[frederic]

Bonjour
Le tube montré dans ta photo est bien un tube chinois
Difficile de faire pire surtout pour un préampli de cette qualité.
Je connais bien ce SP6 pour l écouter souvent chez un membre du forum " Mingus " qui en possède un
On a écouté , essayé plusieurs choses dessus
Des ecc83 RT , des Philips code ∆ , des dimple getter
C est un préampli avec beaucoup de gain , très dynamique
Il marche très bien avec des ecc83 Philips miniwatt code ∆ tubes très homogène qui laisseront s exprimer ce préampli
Les RT étaient plus transparents
Des e83cc Tesla code 32 ou 37 marcheraient très bien mais la , le budget risquera de vite grimper à raison de 250€ en moyenne la paire de e83cc Tesla
Maintenant il faut regarder aussi si le préampli n aurait pas besoin d un petit recapage si il est d origine il a tout de même 45 ans !!!

[tubelectron]

Alors si je regarde la photo de l'engin vu de dessus capot enlevé - postée par alexlesourisseau, juste à gauche du transformateur d'alimentation, j'aperçois ce qui pourrait fort bien ressembler à un relais. C'est à vérifier, cela dit...

T

[chakiwi]

+10 avec Fred pour les Philips Dario Miniwatt ou des amperex Buggle Boy (tu sais que je les aime)
+ Que penses tu de la lecture du schéma

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Non j'ai dis un Konnerie.
Les 3 tubes V1, V2, V3 sont pour le pré phono
Et les 3 autres 4/5/6 pour les entrées analogiques Dac ou autre.

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Tu dois donc pouvoir si tu n'utilises pas de platine Vinyl tester en remplaçant seulement les 3 tubes V 4/5/6
Un avis les spécialistes ??

[alexlesourisseau]

OK merci pour vos retours ! je vais utiliser la partie phono c'est un peu pour ça que j'ai choisi ce modèle. Tout comme le Metaxas d'ailleurs. (ma prochaine fabrication sera probablement une platine)

je vais regarder les tubes que me conseille Fréderic je voudrais juste savoir si l'usage de 5751 ferait sens pour cette histoire de gain sinon je ferai un pont effectivement.

tu ne trouves pas de perte avec les ponts mingus ? quelles valeurs as tu utilisé ?

le pré va partir en révision chez mon réparateur, mais apparemment il est déjà passé chez un réparateur qui a fait les vérifications d'usage, il l'a trouvé nickel, des mesures impeccables rien à faire dessus apparemment.


EDIT : pour les tests je vais effectivement essayer de changer juste les trois tubes line. pour la partie phono je verrai après.

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bon alors j'ai regardé les phillips miniwatt si les prix sont bien ceux que je vois par exemple : 600euro la paire de miniwatt phillips

PHILIPS/MINIWATT ECC83 tubes paire, longue plaque, D FOIL GETTER 1958, PARFAIT | eBay


ce n'est pas dans mon budget pour l'instant. Je suis prêt a mettre disons 200/250euro pour la partie line dans un premier temps mais pas plus. Si il faut que je mette 1000euros de tubes pour qu'il marche mieux que le Metaxas je ne sais pas si c'est cohérent. Même si vraiment je l'adore et que j'ai très envie de le garder.


EDIT cette reference de tube n'est pas la même que celle que tu évoques Frederic ? :

https://btb-elektronik.de/en/product/259...tt-dario-/

c'est plus dans mes prix.

[mingus]

(07-13-2022, 05:15 PM)tubelectron a écrit : Alors si je regarde la photo de l'engin vu de dessus capot enlevé - postée par alexlesourisseau, juste à gauche du transformateur d'alimentation, j'aperçois ce qui pourrait fort bien ressembler à un relais. C'est à vérifier, cela dit...

T

C'est le relais qui permet l'alimentation des prises secteurs auxiliaires pour alimenter d'autres appareils. Il commute avec le bouton dédié en façade.

Le mien est tubé en dario code delta. Sur la partie ligne et phono. C'est la meilleure monte à mes oreilles avec le D76 et les ESL 63. Comme l'a dit Fred les séances de tubes Rolling l'ont bien mis en évidence.

Concernant les adaptateurs de gain, j'ai assemblé deux potentiomètres à résistances commutées absolument transparents qui me permettent d'ajuster le gain avec mon Lumley St-70.
Avec le D76 je n'en ai pas besoin, il possède des potards de gain et de plus ces deux électroniques sont faites pour fonctionner ensemble et c'est un pur régal à chaque écoute.

Je confirme V1 à V3: phono, V4à V6 ligne.

Tu viens d'acheter une bien belle et bonne machine. Prends en grand soin, il le mérite.

[Time window]

Dans tes prix peut être...

Sauf que ce sont des E88cc, donc pas compatibles.

Tu peux monter des 5751, mais pas forcément partout.
Sur mon SP16, déclinaison plus moderne des SP6, après multiples essais, j'ai retenu les tubes suivants.

En phono, 2 x ECC83 Philips miniwatt (usine de Suresnes), suivies d'une 5751 RCA grey plate
En étage ligne 2 Philips Herlen et en sortie un Tesla code32.

Ainsi équipé, le preampli n'a plus rien à voir avec la monte d'origine en Electro Harmonix

L'investissement vaut vraiment le résultat obtenu.