Besoin d'aide, probleme secteur, bourdonnement ampli, UPDATE

[Nard]

Bonsoir,

S'il s'agit de la vibration mécanique du transfo que l'on entend sous le capot de l'ampli, ça peut être un pb de courant continu sur le secteur, voir ce fil :
http://forum-hifi.fr/thread-24747.html

S'il s'agit d'un bourdonnement 50Hz dans les enceintes lorsque l'ampli est à fond, ce n'est pas nécessairement anormal, a fortiori sur l'entrée phono, qui a le gain le plus élevé.

Toutefois, il faudrait vérifier si changer le positionnement des éléments et le passage des câbles (tenir les interconnects loin des câbles secteur) modifie quelque chose (faire ces changements la chaîne étant hors tension)

[pgxpgx]

(12-21-2021, 08:30 PM)JosephN a écrit : comme le dit greubrecht: si tu as un CPL dans la maison enlève le et essaie

Hello,
Non, non, j'ai pas de CPL. J'ai probablement une box pas top, vu que j'ai pris l'abonnement le moins cher et que j'ai un vieux clou de boitier blanc + deux petits boitiers avec des adaptateurs DC (probablement à 2 balles), mais j'ai pris la precaution de brancher le vieux clou sur une prise différente de celle pour l'audio, mais il peut me flinguer tout le jus par ricochet. Je vais essayer de tout debrancher chez moi demain, y compris le micro-onde, le frigo, etc. je verrai bien. Mais pour ce soir c'est rapé, je me vois pas bricoler dans le noir. Tu me diras : pour ecouter, le noir c'est ideal, mais bon...

A+

[gonzo]

salut pgxpgx

+......

Citation :Mon Yamaha A-S2200 neuf émettait un bourdonnement, rien de gravissime

mais un bourdonnement quand même, audible au dessus du capot au niveau du transfo toroidal,

à mon humble avis
il te faut prendre un peu de recule 
par ex , au niveau de ton point d' écoute

blague à part   ?
je me permets quelque questions
au cas ou ..

quels elements auparavant constituaient  ta chaines ?
et quels elements differents , aujourd’hui, sont présent ?

et question bonus ........ce type de test , auparavant avait était il réalisé ?
notamment sans aucune sources sélectionnée ou en fonctionnement et ampli à donf ( )

[JosephN]

oui, un test avec tout le reste débranché dans le logement c'est un bon début de diag, pour ne pas dire incontournable

et si plus de ronflette => rebrancher un seul appareil a la fois et tester, le coupable devrait être démasqué

on est bien d'accord: c'est sur l'entrée phono en montant le volume en l'absence de signal ?
et la ronflette est croissante en montant le volume ?


ça le faisait pas avec les Debut carbon ?

[pgxpgx]

(12-21-2021, 08:34 PM)Nard a écrit : Bonsoir,

S'il s'agit de la vibration mécanique du transfo que l'on entend sous le capot de l'ampli, ça peut être un pb de courant continu sur le secteur, voir ce fil :
http://forum-hifi.fr/thread-24747.html

S'il s'agit d'un bourdonnement 50Hz dans les enceintes lorsque l'ampli est à fond, ce n'est pas nécessairement anormal, a fortiori sur l'entrée phono, qui a le gain le plus élevé.

Toutefois, il faudrait vérifier si changer le positionnement des éléments et le passage des câbles (tenir les interconnects loin des câbles secteur) modifie quelque chose (faire ces changements la chaîne étant hors tension)

Oh, toi, je vais peut-être t'aimer ! 
Parce que je pense que tu as mis le doigt sur le probleme. C'est un buzz, genre "dzzzz", légér mais présent, pourrait effectivement être mécanique et à lire le post que tu m'as indiqué sur le courant continu, je crois que c'est la même chose chez moi ! Bon, je suis plus à 200 balles près (voir mon post "nouveau systeme de A à Z, concept pochette surprise" dans le forum "installation des membres", je suis sur que tu vas au moins sourire).

Je sais pas ce que c'est un bourdonnement 50 Hz, mais à l'intuition, le mien n'est pas normal, c'est un bruit qui est pas du souffle, il me semble anormal. Bon, je suis pas expert, donc.. mais quand meme)

La cablerie est "aux petits oignons". Rien ne se touche, rien ne se croise, toutes les IEC sont maintenues par un booster, j'en ai aussi un à chaque arrivée à l'ampli, j'ai rien qui touche par terre, rien qui touche le mur, j'ai meme poussé le détail jusqu'à acheter des petits trucs en caoutchouc fait pour ordonner les cables sur un bureau (trouvé ça sur l'Orient Express) pour bien maintenir à distance égale tout le long du parcours les deux RCA du phono...
J'ai tout "blindé" ! (ça m'a plu)

si pas trouvé d'autre solution d'ici là, je vais appeler chez Audiophonics la semaine prochaine et voir ce qu'ils me conseillent comme Bloqueur DC et... ca me couera 200 balles !  

Merci pour ton intervention
P.

[JosephN]

alors si mister Gonzo s'y mets, et qu'en plus il gribouille plus vite que moi  

(pas avant ni pendant les diags, hein)

[pgxpgx]

(12-21-2021, 08:59 PM)JosephN a écrit : on est bien d'accord: c'est sur l'entrée phono en montant le volume en l'absence de signal ?
et la ronflette est croissante en montant le volume ?


ça le faisait pas avec les Debut carbon ?

Oui, on est d'accord. Meme sans rien de connecté dessus, à vide complet.
Ca le faisait avec les Debut Carbon, mais elles étaient en entrée MM, c'etait moins sensible. A mon avis, le toroidal vibre devant, au dessus la cellule MC le capte mieux que la MM, et ca fabrique le dzzzz dans les enceintes plus fort.
Cela dit sur entrée tuner, tu percois le dzzz du toroidal si t'es près du meuble. le soir, en plein silence. C'est comme ca que je me suis apercu du truc, au debut j'ai cru que ca venait de la barette, c'est pour ca que j'ai d'abord controlé toute la cablerie. Ben, c'est l'ampli. C'est pas du bas de gamme, deux modeles qui le font, c'est peu probable que ca vienne d'un defaut de fabrication deux fois. Et meme si c'est pas du top audiophile, à ce niveau là, je doute que les japonais ait foiré laa conception. Sont construits comme des tanks, ces amplis.
Bon, cela dit, ca fait quand meme du super son, meme comme ca. Mais y doit y avoir une perturbation dans le resultat, du à ce dzzz assez fort à donf. donc il est comment à 1/2, 1/3, 1/4 ? Il y est toujours, il est plus audible mais il perturbe le reste, forcement.
Je sais que les trucs japonais c'est pas tres bien "coté" par les audiophiles, mais mon syteme sort du joli son, très fin, tres précis, et la Perspex a beaucoup de patate. Alors j'aimerais bien voir sans ce petit defaut, là...

[Nard]

Les DC Blockers d'ATL Hifi sont excellents et pas chers https://www.atlhifi.com/shop/fully-assem...d-in-case/

[Sean Flood]

.....

[JosephN]

je crois que tu as 2 pb distincts:
le toroidal qui vibre
et une ronflette "Phono"

toroidal qui vibre j'ai eu sur l'Atoll IN200 après quelques mois de fonctionnement, il parait que c'est fréquent chez eux
je l'entendais seulement a 50 cm, donc pas un souci
l'IN400 ne le fait pas

pour la phono: on m'a donné sur les forums des tonnes de conseils, test, causes possibles, etc... => nada

Franck de maplatine a qui je demandais si le cable Connect IT CC (vs la pourriture d'origine) était de nature a améliorer ça, il ne le pensait pas, et m'a donné des conseils et tests a faire => nada, tjrs au même point

j'ai acheté le Connect IT CC => la ronflette qui commençait (sur mon ampli de l'époque) a volume 11h (souvent utilisé) et devenait forte a 13h, est passée a 13h/15h donc plus un vrai souci

plus tard, avec autre cable Phono bcp bcp + cher ça a été encore repoussé + loin a vol 43 (très très rarement utilisé) sur les Atoll
et a la fin, après bcp d'upgrades du système et des cables Secteur de l'ampli ça a été repoussé a vol 53 (donc pb comme résolu) je ne sais pas a quelle moment et avec quel changement c'est arrivé

mais, récemment en testant un autre cable secteur sur l'ampli c'est retombé a 43 et dès que j'ai remis mon CS c revenu a 53

j'étais en MM avec gain préphono a 37 ou 40 dB (selon modèles successifs), il est très possible qu'en MC et gain préphono entre 60 et 66 dB le pb soit encore plus amplifié

pour finir, je précise que chez moi j'ai un secteur assez stable et probablement peu polué, en revanche c'est un gros sac de noeuds de cables nombreux dans tous les sens derrière le meuble hifi

voilà, si cette longue histoire peut t'inspirer quelques idées et pistes sur ce souci...