Les switchs audiophiles + ponts optiques

[Nard]

Volpone,

Je reconnais tout à fait la validité des arguments que tu mets en avant, j'objecterais ceci :
Certains streamers et Dacs sont beaucoup plus immunes au jitter et aux EMI que d'autres,
Tout le monde n'a pas la même écoute quand il s'agit de déceler des altérations subtiles.
En outre, il est très difficile d'avoir une explication scientifique complète sur ces phénomènes.

Le test d'ASR sur l'influence du switch ER sur Dac Matrix en est une illustration, outre qu'il n'a de toute façon pas jitterisé le signal d'entrée. De sorte qu'aujourd'hui on n'a toujours rien de probant question mesures, d'un côté comme de l'autre et c'est atterrant !

De plus en plus de dispositifs mettent aujourd'hui en œuvre une isolation galvanique et une mise en mémoire tampon du signal en combinaison avec d'excellentes horloges et une distribution du courant sans faille, ce qui explique que l'effet d'un switch audiophile puisse ne pas être facilement perçu.

Quant à l'écoute, tout le monde n'entend pas l'amélioration du signal apportée par le 24 bit ni l'altération apportée par une convolution.

Chacun bâtit ses convictions sur ses expériences, ses connaissances et sa logique ce qui explique la diversité des points de vue, a fortiori quand une vérité scientifique ne vient pas se manifester pour remettre les pendules à l'heure et faire que tout le monde soit en phase

[r11bordo]

(05-04-2021, 12:49 PM)volpone75 a écrit : Idem pour le bruit EMI / RFI dont l'influence est fortement dépendante de la conception du DAC.

Tu es au courant qu'avant le dac, il y a autre
chose, un truc du style streamer je crois ... ?
Le problème des objectivistes, c'est qu'ils ne parlent jamais que du DAC, rien d'autres.

volpone75 a écrit :Reste l'impression subjective sur laquelle chacun est juge et qui peut évidemment suffire au bonheur du mélomane. Rien à redire la dessus mais on sait bien que c'est fragile et que l'on entend souvent ce que l'on veut bien entendre. Les fabricants surfent sur la psychologie de l'audiophile et le flou technique. Il y a beaucoup de bullshit dans les argumentaires techniques parfois même assez risibles.

Perso, en débranchant mon cable ethernet je ne constate aucun changement  audible, sans même parler d'améliorations cela ne me motive pas pour investir dans le "son des switchs". En revanche que mon réseau soit robuste et fiable ça je m'en suis préoccupé mais rien à voir avec une quelconque dimension audiophile des équipements.

C'est pour tout ça que même si on tourne en rond je trouvais dommage que l'on décourage toute discussion et questionnement sur le sujet en faisant comme s'il y avait évidence et consensus (cf les posts d''@annopers).

Ne serais-tu pas en train de nous expliquer que tout le monde se trompe depuis plus de 450 pages ... ?

Comme je le disais, un Aqvox SE sur le système d'un camarade n'a eu aucun effet audible et bien malhonnête serait celui qui affirmerait avoir entendu autre chose.
A l'inverse, bien malhonnête serait celui qui affirmerait que ce même switch n'a aucun effet sur mon système.

A te lire, que penser des gens ayant classé différents switchs suite à des tests ABX par ordre de préférence des effets audios ?

Et que penser des gens affirmant que sans démonstration mathématiques savantes, ce phénomène pourtant bien observé par beaucoup de monde n'existe pas...

C'est marrant, il y a 2000 ans, personne n'était en mesure de démontrer que la terre était ronde, cela n'en a jamais fait pour autant un disque plat ...

[Gebulon]

Finalement, c'est un fil marrant

la morale, c'est que je pense que mon réseau est à revoir, que je vais tacher de trouver du cable au 1M en CAT6 blindé
et puis c'est tout !!!!
Quitte à mettre 3 000€ de mieux dans mon système, je vais essayer de les placer dans un appareil qui apporte un vrai plus... (du mons plus flagrant de ce qui est décrit ici)

PS: désolé pour le HS, BBill vas y tu peux m'insulter aussi !

[r11bordo]

Juste pour ton info, on est des dizaines à avoir confirmer que le cat 5 UTP est plus adapté à l'audio sur plusieurs de topics mais finalement chacun fait comme il lui plaît ;-)

[bbill]

(05-05-2021, 09:51 PM)r11bordo a écrit : Juste pour ton info, on est des dizaines à avoir confirmer que le cat 5 UTP est plus adapté à l'audio sur plusieurs de topics mais finalement chacun fait comme il lui plaît ;-)

voilà un point qui a été constaté par nombre d'entre nous (les raisons du cat5 utp sont assez simples à comprendre)

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(05-05-2021, 09:05 PM)Gebulon a écrit : Finalement, c'est un fil marrant

la morale, c'est que je pense que mon réseau est à revoir, que je vais tacher de trouver du cable au 1M en CAT6 blindé
et puis c'est tout !!!!

ce serait peut être plus marrant avec du simple Cat5 utp ?

[thomasv]

Je sais que je suis minoritaire mais après quelques tests je reste fidèle au cat7 audiophonics (puisque c’est celui qui intéresse Gebulon je crois).
Par contre Gebulon tu te trompes si tu penses qu’un câble ethernet hdg fera aussi bien qu’un bon switch.

[SuperDupont]

(05-06-2021, 04:55 AM)thomasv a écrit : Je sais que je suis minoritaire mais après quelques tests je reste fidèle au cat7 audiophonics (puisque c’est celui qui intéresse Gebulon je crois).

Pas forcément minoritaire, personnellement, j'utilise du cable vovox rj45 excelsius (cat7) avant et apres mon etherregen. Un cable rj45 n'a pas vocation a faire office de filtre a mon humble avis, si énormément de pollution "passe" par le blindage, il y a d'autres questions a se poser plutot que d'essayer de regler ça avec des cables au petit bonheur la chance.

[Gebulon]

(05-06-2021, 04:55 AM)thomasv a écrit : Je sais que je suis minoritaire mais après quelques tests je reste fidèle au cat7 audiophonics (puisque c’est celui qui intéresse Gebulon je crois).
Par contre Gebulon tu te trompes si tu penses qu’un câble ethernet hdg fera aussi bien qu’un bon switch.

Merci,
Je n'ai aucun a priori car je n'ai rien écouter/comparé/lu de probant qui me permette de juger.
J'ai juste besoin de refaire mon réseau Ethernet ou j'habite car il est inexistant, donc je cherche à faire bien.
Pour moi, avec mes bases d'électricien et ce que j'ai pu réalisé en réseau, les meilleur câble est le "grade 3"
qui est un câble blindé par paire en plus d'un blindage général.
C'est el câble "bâtiment" qui est recommandé pour le flux multimédia/vidéo qui offre le plus de débit.

J'en conclue donc que plus on protège, moins on perturbe le signal, cela me parait logique.
J'avoue que je suis assez septique sur l'écart de sonorité d'un rj à l'autre quand on sait que ça transporte de 0 et des 1, 
pour moi la seule chose qui compte c'est de ne pas en perdre en route.

Ce ne sont que mes déductions, je ne remet pas en cause ce que disent ou pensent les personnes ici, 
c'est juste mon point de vue, n'ayant aucun retour d'expérience sur ce point précis. 

Une autre remarque: 
j'utilise un streamer avec Dac intégré bien construit (il parait) avec une bonne alim et une bonne isolation et une mémoire tampon, de fait il peut (peut-être) à lui seul s'exonérer des erreurs réseau.. ??

Dernier point, 
vu que je ne peux travailler l'alimentation de la Box, je ne sais pas si la pollution éventuelle des alimentations à découpage se transmet dans l'appareil alimenté ou sur le réseau ou polluent le 220V.
En gros si j'isole les box et Nas sur une ligne dédié est ce que j'élimine la pollution sur le reste de mon installation hifi qui est raccordée sur une autre ligne dédiée. (ce qui  n'enlève pas la pollution sur la box et el nas par exemple)

En d'autre terme: est ce que l'alimentation parasite l'appareil qu'elle alimente seulement ou tout ce qui est autour sur le secteur?

PS: ayant eu du cyrus, je ne doute pas des avantages d'une alimentation de qualité.

[bbill]

(05-06-2021, 04:55 AM)thomasv a écrit : Je sais que je suis minoritaire mais après quelques tests je reste fidèle au cat7 audiophonics (puisque c’est celui qui intéresse Gebulon je crois)

nous sommes nombreux à avoir essayé ce très beau câble avec ses connecteurs Telegärtner, il impressionne et n'est pas hors prix... (le conseil serait de comparer avec un simple cat5 utp décrit dans la filière sur ce sujet, cela ne coûte que 3 à 5€)

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(05-06-2021, 04:55 AM)thomasv a écrit : tu te trompes si tu penses qu’un câble ethernet hdg fera aussi bien qu’un bon switch.

cela semble évident..

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(05-06-2021, 09:17 AM)Gebulon a écrit : J'ai juste besoin de refaire mon réseau Ethernet ou j'habite car il est inexistant, donc je cherche à faire bien.
Pour moi, avec mes bases d'électricien et ce que j'ai pu réalisé en réseau, les meilleur câble est le "grade 3"
qui est un câble blindé par paire en plus d'un blindage général.

J'en conclue donc que plus on protège, moins on perturbe le signal, cela me parait logique.

il y a un détail d'importance.. de quel câble ethernet parle-t-on ??
- le câblage longues distances de la maison ou le blindage se justifie
- le câblage "last mile" juste avant le lecteur réseau et typiquement après un switch

on peut donc imaginer un câblage de la maison fait en "blindé" et le "petit" câble cat5 utp juste avant le lecteur réseau selon les "normes" décrites dans la très longue filière dédicacées à ce sujet.. ce sont deux problèmes différents (et deux réponses adaptées)

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(05-06-2021, 09:17 AM)Gebulon a écrit : Dernier point, 
vu que je ne peux travailler l'alimentation de la Box, je ne sais pas si la pollution éventuelle des alimentations à découpage se transmet dans l'appareil alimenté ou sur le réseau ou polluent le 220V.
En gros si j'isole les box et Nas sur une ligne dédié est ce que j'élimine la pollution sur le reste de mon installation hifi qui est raccordée sur une autre ligne dédiée. (ce qui  n'enlève pas la pollution sur la box et el nas par exemple)

En d'autre terme: est ce que l'alimentation parasite l'appareil qu'elle alimente seulement ou tout ce qui est autour sur le secteur?

encore une fois, il y a deux problèmes différents
- l'alimentation électrique 220v de la maison.. on en est dépendant !
- les alimentations à découpage de tout ce qui est sur le réseau (box, switch, lecteur réseau) et la les solutions sont décrites.. la pollution passe par le réseau

[Olivier46]

Chez moi après essais entre plusieurs utp et le cat7 Audiophonics, je préfère largement l'audiophonics. Histoire d'alimenter les stats...
J'ai oublié de préciser que le câble Audiophonics est en deux paires et que tous les câbles que j'ai essayé en 2 paires sont indiscernables à mes oreilles !