Les switchs audiophiles + ponts optiques

[r11bordo]

Annopers peut créer une nouvelle filière s'il le souhaite, avec des astuces d'optimisations réseaux, avec l'activation du jumbo frame par exemple et son influence sur la hifi, ou modification du MTU, ce genre de choses ...

[bbill]

(05-02-2021, 11:34 AM)r11bordo a écrit : Annopers peut créer une nouvelle filière s'il le souhaite, avec des astuces d'optimisations réseaux, avec l'activation du jumbo frame par exemple et son influence sur la hifi, ou modification du MTU, ce genre de choses ...

on pourrait par exemple aussi expliquer pourquoi on peut entendre (?) des différences aux écoutes entre des vitesses 100BASE-T et 1000BASE-T ? 

[Nard]

Citation :... la question est de savoir quels sont les "faits tels qu'ils sont', notamment au niveau de l'apport des "tweaks" sensés produire un bénéfice audible par reclocking de précision du flux dans les switchs prétendument optimisés pour l'audio alors qu'on est en asynchrone et purement dans le domaine numérique ?
...

Bonjour Volpone,

On a beau être asynchrone dans le domaine numérique, le signal est cadencé par une horloge. Ce cadencement est détecté et généré par commutation des circuits électroniques et cette commutation module le plan de masse, modifiant le seuil de détection du signal et par là, son timing, ce qui transmet le jitter.

Si le signal est parfaitement stable, sans jitter, alors en passant d'un dispositif à l'autre, il n'y a pas de modulation de bruit de phase dans la bande audio. Si ce n'est le cas, il y aura du jitter audible, même en passant d'Ethernet à USB asynchrone

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(05-02-2021, 08:11 AM)r11bordo a écrit :

(05-01-2021, 11:42 PM)Nard a écrit : Qu'est-ce qu'il avait comme streamer et dac ?

C'était chez Gipe, je crois que c'était un Soundaware D300 Ref avec un Dac Denafrip Terminator.

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Le Terminator semble bien équipé pour résister à la gigue et aux EMI !

Cf. Shenzhenaudio

2.SOPHISTICATED DESIGN, DIGITAL/ANALOGUE ISOLATION
The TERMINATOR-PLUS Digital Processing Board and R-2R ladder network arrays are completely isolated. The two boards are physically linked by the OCXO module. The physical isolation yields even lowered noise-floor and achieved higher signal to noise ratio.
OVEN-CONTROLLED CRYSTAL OSCILLATORS – OCXO
The BEST clocks are the clocks inside the DAC.

The TERMINATOR-PLUS is equipped with dual OCXO operating at audio frequencies 45.1584Mhz, 49.152Mhz. Encapsulated in a metal casing, located at the center of the DAC, these OCXO are specially designed for high-end audio applications with ultra-low phase-noise and ultra-accuracy. The dual OCXO are powered by the complete redesigned power supply circuitry (encapsulated, shielded, underneath the main boards), supplying constant current to the OCXO. The adequate power reserves ensure linearity and stability of the OCXO.

ADAPTIVE FIFO BUFFER RECLOCKING
The DENAFRIPS approach to address the jitters issue by the FIFO BUFFER RECLOCKING. The adaptive FIFO buffer store the digital audio data in the memory. These data are read from the memory using the ultra-low phase noise, ultra-accuracy OCXO, located right in the DAC.
The data bits are converted to analogue signal by the true balanced R-2R ladder network arrays. The linearity of the conversion is guaranteed by the high-precision thin film resistors, with low thermal effect temperature coefficient of the low 10/15ppm.

https://shenzhenaudio.com/products/denaf...24-pcm1536

La meilleure façon de se défaire de la gigue, c'est de combiner isolation galvanique, mise en mémoire et reclocking, ce qu'a fait Denafrips. Pour les autres, les switchs audiophiles conservent leur utilité

[thomasv]

L'ajout d'un etherregen s'entend sur le Terminator. Expérience faite chez Roberto. Qui a acheté le switch d'ailleurs et en est très content je crois.

[r11bordo]

Le fait de passer par le réseau ou un disque local sur le D300 Ref s'entendait aussi, en faveur du disque local.

[volpone75]

(05-02-2021, 12:10 PM)Nard a écrit :

Citation :... la question est de savoir quels sont les "faits tels qu'ils sont', notamment au niveau de l'apport des "tweaks" sensés produire un bénéfice audible par reclocking de précision du flux dans les switchs prétendument optimisés pour l'audio alors qu'on est en asynchrone et purement dans le domaine numérique ?
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Bonjour Volpone,

On a beau être asynchrone dans le domaine numérique, le signal est cadencé par une horloge. Ce cadencement est détecté et généré par commutation des circuits électroniques et cette commutation module le plan de masse, modifiant le seuil de détection du signal et par là, son timing, ce qui transmet le jitter.

Si le signal est parfaitement stable, sans jitter, alors en passant d'un dispositif à l'autre, il n'y a pas de modulation de bruit de phase dans la bande audio. Si ce n'est le cas, il y aura du jitter audible, même en passant d'Ethernet à USB asynchrone
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Hello Nard,
On a déjà évoqué / discuté cette "theorie du bruit de phase" mais au niveau des faits cela reste nébuleux car le seul jitter audible qui importe est celui que l'on pourrait constater en sortie de DAC (ou autres différences dans le signal analogique). Pour l'instant, et malgré les promesses, rien lu de sérieux qui atteste qu'un switch "audiophile" changerait quelque chose et encore moins qu'il améliorerait le rendu par les effets magiques d'une horloge de précision (en comparaison d'un switch "normal").

Les mesures publiées (genre ASR et d'autres) vont plutôt dans le sens d'absence d'effets sur le signal analogique. On peut toujours discuter de la validité de ces mesures mais alors pourquoi aucun fabriquant n'en publient de crédibles pour illustrer les effets / améliorations ?

Idem pour le bruit EMI / RFI dont l'influence est fortement dépendante de la conception du DAC.

Reste l'impression subjective sur laquelle chacun est juge et qui peut évidemment suffire au bonheur du mélomane. Rien à redire la dessus mais on sait bien que c'est fragile et que l'on entend souvent ce que l'on veut bien entendre. Les fabricants surfent sur la psychologie de l'audiophile et le flou technique. Il y a beaucoup de bullshit dans les argumentaires techniques parfois même assez risibles.

Perso, en débranchant mon cable ethernet je ne constate aucun changement  audible, sans même parler d'améliorations cela ne me motive pas pour investir dans le "son des switchs". En revanche que mon réseau soit robuste et fiable ça je m'en suis préoccupé mais rien à voir avec une quelconque dimension audiophile des équipements.

C'est pour tout ça que même si on tourne en rond je trouvais dommage que l'on décourage toute discussion et questionnement sur le sujet en faisant comme s'il y avait évidence et consensus (cf les posts d''@annopers).

[bbill]

(05-04-2021, 12:49 PM)volpone75 a écrit : C'est pour tout ça que même si on tourne en rond je trouvais dommage que l'on décourage toute discussion et questionnement sur le sujet en faisant comme s'il y avait évidence et consensus (cf les posts d''@annopers).

     mais, on ne peut pas laisser dire cela !!!
il a souvent été répété sur cette filière (et sur le net) qu'il n'y a pas d'explications incontestables (mais seulement des suppositions), il y a aussi des témoignage qui disent qu'ils ne constatent rien de plus avec un switch.. 

et c'est ce qui a été répété, encore une fois, à Annopers qui, visiblement, n'avait pas lu, lui non plus, cette filière.. je lui avais donc fait un petit résumé :

(04-29-2021, 11:08 PM)bbill a écrit :

(04-29-2021, 10:47 PM)annopers a écrit : Comme je l'ai dis dans mon premier post, j'aimerai que quelqu'un m'explique techniquement en quoi les switchs Audio apportent quelques choses, mais il semble que l'on soit plus dans l'ésotérisme pour l'instant.. 

tu débarques sur le forum et tu n'as même jamais testé de switch ni lu l'entièreté de cette filière.. mais, mais tu as des explications pour tout alors que tu ne sais rien !! bon, puisque l'on doit t'expliquer : pour résumer en très bref, l'effet des switch a été prouvé notamment par des tests et analyses statistiques des résultats (cf par ex le test de Alpha-Audio), de nombreux fabricants de switch audiophiles renommés utilisent tous plus ou moins les mêmes moyens techniques (alimentation, horloge, isolation, etc) mais à ma connaissance personne n'a cette explication technique définitive que tu réclames.. oui, on constate, oui on suppose (cf. jitter, etc.) mais non, on ne démontre pas !  

c'est pourtant clair !?

(04-30-2021, 11:46 AM)annopers a écrit : Maintenant, si vous voulez réinventer l'internet, les logiciels, les CPU, les mémoires... et les réseaux pourquoi pas... bon courage.

le vrai problème, c'est qu'il était hors sujet.. personne sur cette filière switch ne veut réinventer "l'internet, les logiciels".. déjà car un switch, c'est du hardware ! et les modifications apportées aussi.. 

[zaurux]

J'ai supprimé l'échelon switch pour une liaison directe ethernet.
Par contre l'optimisation du périphérique (carte ethernet) au travers des IRQ ou MSI + les réglages spécifiques comme les files RSS limitées ou réparties sur des core spécifiques afin de limiter les interactions et la latence a tout son intérêt.

[bbill]

(05-02-2021, 11:34 AM)r11bordo a écrit : Annopers peut créer une nouvelle filière s'il le souhaite, avec des astuces d'optimisations réseaux, avec l'activation du jumbo frame par exemple et son influence sur la hifi, ou modification du MTU, ce genre de choses ...

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[KIKIWILLYBEE]

LOL !!! ;-) .
https://www.solarwinds.com/network-bandw...PAP-GURU99