Colonnes trois voies

[audyart]

(07-10-2020, 06:07 PM)Jean-Paul a écrit : J'ai trouvé l' alignement tool dans REW, on peut aligner deux mesures. Je ne pense pas que ce soit approprié pour ce que l'on veut faire, on cherche un décalage de quelque millimètres ( j'avais trouvé 13 et 25 mm respectivement). Ici il propose tout de suite des grandes valeurs de décalage.

 Jean-Paul

 Le pas d'alignement manuel est de 3,4 mm (0,01ms) via le clavier.
 Les deux mesures peuvent être d'un sweep 10 Hz/ 5 kHz pour l'une et, par exemple 300 Hz / 20 kHz pour l'autre.

[Jean-Paul]

(07-10-2020, 06:09 PM)alexlesourisseau a écrit : entres les  deux mesures la seule chose qui change c'est le nombres de sweeps, et peut être sensiblement le volume (pas dans la même mesure hein ) dans les deux cas il y a le time acoustique ref activé.

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ce que je veux dire c'est qu'au sein d'une même mesure les echantillon sont les mêmes mais pour le décalage entre med et tweeter j'ai commencé les mesures à 500hz au lieu de 20. pour etre précis j'ai utilisé le bouton 


en déplacant le curseur on arrive a être precis quand même je trouve. a mon avis l'incoherence viens de mon protocle de mesure, pas celui que tu m'as expliqué, mais j'ai du mal faire quelque chose. il y a un loup !

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Mais si j'ai les valeurs de décalages après je peux les entrées dans un autre soft ? Xsim prend en compte les décalages tout seul ? Je pensais que j'avais besoin dans un premier temps de mesurer ces décalages.

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je vais retenter l'install de ton soft mais c'est pour une archi 32 ou 64 bits ?

Bon j'ai essayé en entrant les valeurs directement au clavier, çà marche en effaçant la valeur initialement affichée et c'est au pas de 3.4 mm . J'ai 14 mm pour le tweeter, mais comme je n'ai que très peu de mesures REW je ne peu pas comparer avec la somme mesurée. J'ai tout mesuré avec ARTA sauf à la fin quelques mesures REW.

Envoie moi tes fichiers avec les courbes par mail, je regarderais çà. Si çà marche je ferais une petite vidéo de la manip sur le soft pour expliquer.

XSim ne prend pas les décalages tout seul il faut entrer un delay converti en pouces. Comme je ne l'ai jamais utilisé je ne peut pas t'en dire plus, je ne sais pas comment il gère çà.

Pour le soft c'est compilé sur mon poste 64 bits mais la case préférer 32 bits étant cochée avant de compiler çà doit marcher pour les deux.

Le soft compare l'échantillonnage pour pouvoir faire les filtres donc il faut des fichiers impédance et SPL mesurés de la même façon.

[alexlesourisseau]

Je suis dessus ! je vais peut être y arriver, si jamais oui je décrirai la manip !

[Jean-Paul]

(07-10-2020, 08:20 PM)alexlesourisseau a écrit : Je suis dessus ! je vais peut être y arriver, si jamais oui je décrirai la manip !

Il faut peut-être que je t'explique comment çà marche, çà ne saute pas aux yeux comme çà.

Jean-Paul

[alexlesourisseau]

Ah non je voulais dire, que j'essaye tjs de l'installer... mais je suis sur le point d'abandonner... je déclare forfait ! je ne comprends pas trop pourquoi, c'est en .NET mais normalement ça devrait fonctionner. je fais une dernière tentative avec MONO et j’arrête j'essayerais de trouver un windows..

par contre je vais t'envoyer mes mesures peut être pourra tu m'expliquer pourquoi j'ai un décalage si différent d'une mesure a l'autre. pour une je trouve 55mm pour l'autre 27mm

[Jean-Paul]

Je ne pense pas que tu puisses l'ouvrir sous Linux, il aurait fallu un outil spécial pour le code.
55 mm c'est vraiment trop pour un tweeter, 27 c'est trop aussi. REW me trace une courbe de la somme correcte avec un décalage de 14 mm, les mesures c'est avec le filtre monté donc avec le décalage de 13 mm rattrapé. Il aurait dû me donner une courbe exacte avec 0 mm .
Les différents décalages que j'ai trouvé sur d'autres tweeters c'est 16 et 19 mm ( avec filtre) . 

Je ne peux pas ouvrir ton lien en MP.

Jean-Paul

[alexlesourisseau]

tu ne peux tjs pas ?

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je vais refaire une série de mesures

en résumant le protocole

1 je place le micro a mi distance des centres des membranes et a une distance du baffle de 0,6*le rayon de la membrane (le rayon le plus grand j'imagine)

exemple : pour le grave et le medium je place le micro a 0,6*294/2 soit 88mm du baffle pour le tweeter et le médium je place le micro a 0,6*130/2 soit 39mm du baffle (c'est très proche du baffle non?)
2 je mesure sans bouger le volume, chaque HP et la somme des deux avec un smoothing 1/48 et de 20 a 20000 hz (av acoustic Time ref ? combien de sweeps?)
3 je mesure chaque HP 1m/2.83v
4 je mesure chaque HP en champs proche

si vous avez des recommandations supplémentaires
je suis tout ouïe

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j'étais à deux doigts d'y arriver avec ton soft mais je n'avais pas accès au menu file donc je ne pouvais pas importer de datas... a un moment quand ça c'est ouvert j'y ai cru !

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hourraaa j'ai retrouver une antiquité qui tourne sous windows. par contre ce n'est pas une bête de course hein, ton soft n'est pas trop gourmand ? il tourne en Windows XP. je ne le connecterai pas a internet je vais transférer les mesures par clef USB c'est plus prudent...

[Jean-Paul]

(07-11-2020, 10:32 AM)alexlesourisseau a écrit : tu ne peux tjs pas ?

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je vais refaire une série de mesures

en résumant le protocole

1 je place le micro a mi distance des centres des membranes et a une distance du baffle de 0,6*le rayon de la membrane (le rayon le plus grand j'imagine)

exemple : pour le grave et le medium je place le micro a 0,6*294/2 soit 88mm du baffle pour le tweeter et le médium je place le micro a 0,6*130/2 soit 39mm du baffle (c'est très proche du baffle non?)
2 je mesure sans bouger le volume, chaque HP et la somme des deux avec un smoothing 1/48 et de 20 a 20000 hz (av acoustic Time ref ? combien de sweeps?)
3 je mesure chaque HP 1m/2.83v
4 je mesure chaque HP en champs proche

si vous avez des recommandations supplémentaires
je suis tout ouïe

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j'étais à deux doigts d'y arriver avec ton soft mais je n'avais pas accès au menu file donc je ne pouvais pas importer de datas... a un moment quand ça c'est ouvert j'y ai cru !

Mea culpa j'as écrit 0.6*rayon, c'est 6*rayon comme sur le pdf ARTA. Sinon c'est trop proche effectivement.
Je n'arrive pas à reproduire la somme mesurée quand j'additionne les deux HP avec les mesures que tu m'as envoyé ( je comprends mieux pourquoi).

2) C'est çà, il ne faut pas bouger le micro non plus entre chaque mesure ni l'enceinte. Sur la somme TW + Médium que tu m'as envoyé j'ai l'impression que le micro a été reculé quand on regarde la phase et le niveau SPL.
Time reference coché et le même sweep pour les mesures. Le mieux est tout faire à 20/20000 Hz.

4) Tu mesures le médium et le tweeter en champ proche ( pas de Time reference ici). Le tweeter c'est inutile.

3)Tu fais une mesure à 1 m de chaque HP séparément avec le time reference de 20 à 20000 Hz.
Comme il y a plusieurs possibilité dans les simulateurs:

A) tu fais une mesure à 1 m en face de chaque HP ( dans l'axe) 
B) tu place le micro à mi-hauteur entre le tweeter et le médium ( dans l'axe médium tweeter) et tu ne le bouge plus.
Tu mesures séparément chaque HP.

Bien repérer la différence entre les fichiers A et B pour ne pas se mélanger après.

Pour vérifier l'écart entre les HP on doit avoir une courbe comme cela ( C'est le MCA 15RCY et le 29 TFF que j'ai mesuré)

[img]http://[/img]

En bleu c'est la courbe SPL mesurée, en rouge la phase mesurée, des deux HP en même temps. La noire et la grise sont les sommes calculées du tweeter et du médium avec un écart de 13 mm .
On voit que les deux courbes sont identiques. 

Euh... le soft sur XP je ne sais pas trop . Ce n'est pas gourmand.
Jean-Paul

[alexlesourisseau]

Ok super merci Jean Paul je trouvais ça très proche, pour ton soft j'ai refilé le bébé à un ami codeur qui tourne aussi avec linux je pense qu'il y arrivera ça va l'agacer un petit peu ! Je l'aurai ce soft !!

[Jean-Paul]

(07-11-2020, 11:56 AM)alexlesourisseau a écrit : Ok super merci Jean Paul je trouvais ça très proche, pour ton soft j'ai refilé le bébé à un ami codeur qui tourne aussi avec linux je pense qu'il y arrivera ça va l'agacer un petit peu ! Je l'aurai ce soft !!

Ah.. Linux, je n'y avais pas pensé. Personne avec qui je travaille ne l'utilise, tout le monde est sous Windows.

Jean-Paul