Messages : 105
Sujets : 9
Inscription : Mar 2016
Type: Particulier
08-28-2019, 10:08 AM
(Modification du message : 08-28-2019, 10:17 AM par zappa.)
Juste une petite contribution, comme c'est le sujet des alims de amp classe D,
Hypex Ncore est alimenté par une alim à découpage de qualité 600V - 1200V et ça va très bien.
Je crois que le concepteur affirme que c'est ce qu'il a trouvé de mieux.
Par ailleurs, il me semble que beaucoup de DIYers ont tenté de les alimenter en linéaire et ça n'as pas apporté grande chose.
CD40s (3DLab) - EDEL NMR (Engineered) -or- DAPHILE (Q1900itx (Asrock) + LPS 100W (HDPLEX) + tX-USBexp (SOtM) - HYDRA-Z (Audiobyte) + LPS-1 (UpTone) - BLACK DRAGON (Audiobyte) - 2 x Ncore NC400 (Hypex) - M4 (P. E. Léon) - Cables: (Mapleshade, Audioprana, Nordost, Referenz1017, Pangea, Zavfino, Elecaudio, Tomanek) + FMC (TPlink) & NAS (OMV)
Messages : 5,250
Sujets : 94
Inscription : Nov 2015
Type: Professionnel
Localisation: Toulon
08-28-2019, 02:42 PM
(Modification du message : 08-28-2019, 03:20 PM par Musicalbox.)
(08-27-2019, 10:45 PM)Joël C. a écrit : Regarde la puissance et l’alim d’un ampli Halcro. Pas sûr que cela revienne plus cher en basant cet amplificateur sur un schéma d’alimentation linéaire mais il sera impossible d’obtenir une telle rapidité / vélocité.
Ah bon ?
C’est une certitude fondée sur quoi ?
Techniquement.
On peut avoir un temps de montée pour étayer ?
(Les « impossibles » me semblent toujours un peu extrêmes...... par expérience il faut vraiment des conditions assez particulières pour y arriver.)
Il y a des amplis à alimentation linéaire qui sont très rapides et véloces.
N’est-ce pas prendre le risque de lancer une idée reçue de plus ? (Du genre « il n’y a que les amplis à alimentation à découpage qui sont rapides »...........)
C’est juste une interrogation.
Messages : 13,444
Sujets : 57
Inscription : Feb 2018
Type: Particulier
Localisation: région Caenneaise 14
08-28-2019, 03:50 PM
(Modification du message : 08-28-2019, 03:51 PM par lamouette.)
la rapidité d'une alim linéaire c'est la rapidité des condensateurs , c'est à dire fulgurant. Mais il faut que ce soit bien fait quand même.
Messages : 1,560
Sujets : 72
Inscription : Jan 2016
Type: Particulier
08-28-2019, 09:41 PM
(Modification du message : 08-28-2019, 09:45 PM par loandsound.)
(08-28-2019, 02:42 PM)Musicalbox a écrit : (08-27-2019, 10:45 PM)Joël C. a écrit : Regarde la puissance et l’alim d’un ampli Halcro. Pas sûr que cela revienne plus cher en basant cet amplificateur sur un schéma d’alimentation linéaire mais il sera impossible d’obtenir une telle rapidité / vélocité.
Ah bon ?
C’est une certitude fondée sur quoi ?
Techniquement.
On peut avoir un temps de montée pour étayer ?
(Les « impossibles » me semblent toujours un peu extrêmes...... par expérience il faut vraiment des conditions assez particulières pour y arriver.)
Il y a des amplis à alimentation linéaire qui sont très rapides et véloces.
N’est-ce pas prendre le risque de lancer une idée reçue de plus ? (Du genre « il n’y a que les amplis à alimentation à découpage qui sont rapides »...........)
C’est juste une interrogation.
Dire les choses comme ça n'aurait effectivement pas vraiment de sens...
Maintenant, expliquer un peu ce qui fait qu'une alimentation serait réactive, même à fortes puissances, resterait respectueuse des petits signaux, ne balancerait pas trop de HF ou de pics de courants sur le secteur...
Là oui, cela me semblerais avoir du sens, car sortant du résumé commun que l'on peut lire sur les forum.
Evidement, ce n'est pas le meilleur lieux pour entrer dans de grandes explications techniques, mais des liens peuvent fortement aider à la compréhension de chacun, et cela éviterait d'annoncer de "grandes vérités" en espérant que chacun y adhère, sans comprendre...
Messages : 5,250
Sujets : 94
Inscription : Nov 2015
Type: Professionnel
Localisation: Toulon
08-29-2019, 07:12 AM
(Modification du message : 08-29-2019, 07:12 AM par Musicalbox.)
Si au moins on trouvait sur le net les informations permettant de cadrer les choses à leur juste valeur.
Mais « curieusement » les fabricants sont particulièrement avares d’informations capitales sur l’alimentation pour choisir un matériel.
Quelle capacité ?
Quelle bande passante (avec la même référence de mesure) ?
Quel temps de montée ?
Bien sûr tout cela ne dira pas si l’ampli est équilibré et apte à transmettre la musique.
Mais ce sont des valeurs importantes.
La hifi est encombrée d’idées reçues colportées comme des épidémies.
Et on sait comme certaines phrases peuvent illico virer au raccourci complètement erroné.
Il faut donc faire attention à la manière dont on formule les faits.
Et se souvenir que les expériences non analysées techniquement ne font pas une vérité.
(Quand je lis de la part d’un forumeur « aucun produit n’a fait mieux chez moi », c’est l’exemple royal : il n’a pas testé tout ce qui existe, et d’aileurs souvent le panel est dérisoire. )
Bon bref, dans le cas présent pour que l’information soit vraiment exploitable il faut des réponses.
Oui ou non vu de ma fenêtre peu importe mais il faut savoir sinon l’information est dans le vide.
(Et à titre personnel je voudrais bien apprendre quelque chose  )
Messages : 1,080
Sujets : 10
Inscription : Jun 2016
Type: Particulier
08-29-2019, 07:26 AM
(Modification du message : 08-29-2019, 07:26 AM par Joël C..)
Oui Nathalie a raison.
Impossible n’est pas français et il faut comprendre dans mon expression que cela serait très compliqué de faire une alimentation linéaire qui puisse fonctionner à l’identique de celle conçue par feu Bruce Halcro.
Il y a de la littérature sur le net. Il suffit d’aller la chercher.
De mémoire le slew rate (a ne pas confondre avec le temps de montée) des gros Halcro était donné pour 100 V microseconde.
Le problème des bancs de condensateurs est bien le temps de recharge, même si on a bien amélioré leur performance depuis 20 ans...
Messages : 5,250
Sujets : 94
Inscription : Nov 2015
Type: Professionnel
Localisation: Toulon
Quelques liens (sérieux) pour aider ceux qui (comme moi  ) détestent passer du temps à fouiller ?
Merci Joël.
Messages : 1,080
Sujets : 10
Inscription : Jun 2016
Type: Particulier
Après, d’un point de vue hyper subjectif, j’engage ceux qui doutent à aller écouter un Halcro, un SPEC d’entrée de gamme, ou même un gros Chord pour se rendre compte de ce qu’est un ampli rapide...
Messages : 5,250
Sujets : 94
Inscription : Nov 2015
Type: Professionnel
Localisation: Toulon
Pour ceux qui sont trop jeunes pour avoir écouter un Spectral, un Goldmund, ..........
Messages : 1,560
Sujets : 72
Inscription : Jan 2016
Type: Particulier
Bonsoir,
Après avoir lu le descriptif fonctionnel (je comprend qu'un fabricant rechigne à divulguer ses "secrets" de fabrication) d'une alimentation à découpage améliorée, je comprend que le coût puisse en être assez élevé, au regard de son principe de fonctionnement qui semble très étudié..
Après c'est comme pour tout, si l'on recherche le meilleur, il faut en accepter le prix.
Mais tout matériel suit une courbe logaritmique des couts rapport à sa "qualité" intrinsèque, et encore davantage par rapport à sa plus value dans une chaine audio, suivant son incidence sur une quaité sonore finale...Et c'est bien là que les choses se compliquent le plus: savoir faire des choix "judicieux", en rapport avec le global...
Ma question n'avait peut-être pas vraiment de sens, si ce n'est venir mettre un bémol sur certaines affirmations qui voudraient que qualité audio=alimentation linéaire.
Cette idée est tellement véhiculée sur les forums audio, que l'on finirait par la croire si l'on y prenait garde...
|
