Harbeth P3esr

[Musicalbox]

(04-14-2019, 10:39 AM)paulw a écrit : Il y a quand même des faiblesses et pour moi la principale reste l'écoute faible volume ou on perds, à mon avis, trop en lisibilité. Je ne sais pas à quoi cela est dû- peut être tout simplement au volume des HP ou au rendement.

C’est directement la conséquence d’une amplification insuffisante. 

On ne met pas n’importe quelle enceinte sur n’importe quel ampli. 

En l’occurence ampli sans alimentation conséquente = rien dans le sac = il en manque beaucoup à la sortie. 

Ce n’est pas parce que c’est une petite enceinte qu’elle peut donner à plein avec un petit ampli. (On ne parle bien sûr pas de watts mais de ressource en alimentation). 

Perte de lisibilité, manques à bas volume = pas ampli adapté. 

Lorsqu’on achète des enceintes bas rendement il faut assumer. 
Sinon on achète autre chose.

Édit
Évidemment on va encore voir des réactions bien mise au moule : «  les Harbeth fonctionnent avec trois fois rien, enceintes faciles, moi je les fais tourner sur une étagère avec un ampli numérique à 100€, bla-bla-bla.... ».

Dans ces cas là ça sort du son, oui, mais ce n’est pas exploité s’il n’y a pas le nécessaire en amont.
Des audiophiles qui sous exploitent leurs enceintes c’est tellement courant qu’on ne sait plus comment faire changer ce phénomène.

Quelle que soit l'étiquette, Harbeth, Spendor , il faut du matériel en amont.

La remarque qui revient le plus est « mais alors ça n’a pas de sens de devoir sortir trois fois plus d’argent pour l’ampli que pour les enceintes ! »
Hé.... c’est comme ça. C’est le prix à payer pour avoir un système qui ne prend pas de place.

[leguillou85]

(06-12-2019, 07:21 AM)Musicalbox a écrit :

(04-14-2019, 10:39 AM)paulw a écrit : Il y a quand même des faiblesses et pour moi la principale reste l'écoute faible volume ou on perds, à mon avis, trop en lisibilité. Je ne sais pas à quoi cela est dû- peut être tout simplement au volume des HP ou au rendement.

C’est directement la conséquence d’une amplification insuffisante. 

On ne met pas n’importe quelle enceinte sur n’importe quel ampli. 

En l’occurence ampli sans alimentation conséquente = rien dans le sac = il en manque beaucoup à la sortie. 

Ce n’est pas parce que c’est une petite enceinte qu’elle peut donner à plein avec un petit ampli. (On ne parle bien sûr pas de watts mais de ressource en alimentation). 

Perte de lisibilité, manques à bas volume = pas ampli adapté. 

Lorsqu’on achète des enceintes bas rendement il faut assumer. 
Sinon on achète autre chose.

Édit
Évidemment on va encore voir des réactions bien mise au moule : «  les Harbeth fonctionnent avec trois fois rien, enceintes faciles, moi je les fais tourner sur une étagère avec un ampli numérique à 100€, bla-bla-bla.... ».

Dans ces cas là ça sort du son, oui, mais ce n’est pas exploité s’il n’y a pas le nécessaire en amont.
Des audiophiles qui sous exploitent leurs enceintes c’est tellement courant qu’on ne sait plus comment faire changer ce phénomène.

Quelle que soit l'étiquette, Harbeth, Spendor , il faut du matériel en amont.

+1... petit rendement, il faut de la grosse alim pour l'amplificateur sinon, c'est un plat sans saveur !

[a supprimer merci]

Si c'etait une question d'alimentation (et pas de watts) le probleme serait le même a un volume plus élevé, ce qui n'est pas le cas.

[Musicalbox]

(06-12-2019, 08:37 AM)paulw a écrit : Si c'etait une question d'alimentation (et pas de watts) le probleme serait le même a un volume plus élevé, ce qui n'est pas le cas.

C’est tout l’inverse : 
- un ampli qui manque de ressources il faut toujours monter le volume pour avoir de la présence, de l’ampleur, pour tout entendre. 
- un ampli qui a beaucoup de ressource même chuchoté tout y est, l'assise dans les basses, la précision d’articulation, les plans différenciés, les timbres.....

J’ajoute que le câblage a un gros impact sur le résultat suivant le volume. 
S’il est maigrichon et peu évolué pas étonnant qu’il ne se passe pas grand chose à bas volume.
Mais il n’inventera pas ce que l’ampli ne sort pas.

[a supprimer merci]

J'ai utilisé plusieurs amplis avec les P3esr, dont un Nuprime St-10 qui dispose d'une bonne alinentation. Je n'ai pas noté de difference sur l'ecoute bas volume.

Pour les cables, j'en ai essayé plusieurs également.

J'apprécie mes Harbeth, et les quelques forumeurs qui sont venus les ecouter chez moi les ont appréciées egalement, mais pour des ecoutes bas volume je pense qu'il y a des enceintes plus adaptées.

[Musicalbox]

(06-12-2019, 09:15 AM)paulw a écrit : J'ai utilisé plusieurs amplis avec les P3esr, dont un Nuprime St-10 qui dispose d'une bonne alinentation. Je n'ai pas noté de difference sur l'ecoute bas volume.

Pour les cables, j'en ai essayé plusieurs également.

J'apprécie mes Harbeth, et les quelques forumeurs qui sont venus les ecouter chez moi les ont appréciées egalement, mais pour des ecoutes bas volume je pense qu'il y a des enceintes plus adaptées.

Euh....
Classe D, 
6kg de contenu.......

Elle est où l’alimentation ? 


Combien de capacité ?

[a supprimer merci]

(06-12-2019, 09:42 AM)Musicalbox a écrit :

(06-12-2019, 09:15 AM)paulw a écrit : J'ai utilisé plusieurs amplis avec les P3esr, dont un Nuprime St-10 qui dispose d'une bonne alinentation. Je n'ai pas noté de difference sur l'ecoute bas volume.

Pour les cables, j'en ai essayé plusieurs également.

J'apprécie mes Harbeth, et les quelques forumeurs qui sont venus les ecouter chez moi les ont appréciées egalement, mais pour des ecoutes bas volume je pense qu'il y a des enceintes plus adaptées.

Euh....
Classe D, 
6kg de contenu.......

Elle est où l’alimentation ? 


Combien de capacité ?

Bon, ça commence à être un peu agaçant... Tu parles de materiel que tu ne connais pas et que tu n'as pas écouté.
Voir ici pour un test complet du Nuprime: https://www.hifi-advice.com/blog/review/...power-amp/ et ici pour une compairson de plusieurs amplis, dont le Nuprime, sur des Wilson Sabrina (sensibilité 87db):
https://www.hifi-advice.com/blog/review/...n-sabrina/

C'est facile de dire systématiquement: si c'est pas bon c'est que c'est pas bien mis en oeuvre...


Je suis toujours prêt à écouter les avis des autres, et à suivre leurs conseils, mais quand le discours est aussi caricatural, j'ai un doute.

[Musicalbox]

Désolée, il n’y a aucune caricature.

Il y a qu’une fois de plus lorsqu’on met les acquéreurs de matériel face au contenu réel de leur ampli ils ne sont pas contents.

Je ne dis pas qu’il est mauvais,
je dis que
OBJECTIVEMENT VU LE CONTENU technique,
il ne peut pas pousser les
Ce sont juste deux bons outils séparément mais qu’on ne peut pas faire fonctionner ensemble.

Pour des Harbeth (ou leurs cousines), il faut plus de contenu.
Je n’y peux rien.

Ce n’est pas une question de savoir quel son il sort,
c’est juste qu’on regarde dedans, on voit immédiatement que ça ne le fera pas.
Incompatibilité technique.

Ces enceintes n’ont aucun problème de bas volume si on les associe correctement.
(Petites boites il y a forcément des limites mais quand même).

[a supprimer merci]

Peut être que tes "à priori" sont à revoir ? Tu pourra relire cet extrait du lien que j'ai indiqué:

"The NuPrime, by comparison, is a truly tiny amp. And being extremely affordable, if I did not know better then it would be easy to assume that it would be underqualified for any Wilson. The truth could not be more different: the ST-10 really brings the Sabrinas to life! Where all other transistor amps seemed dynamically a little restrained and only the PrimaLuna provided the kind of subjective dynamic swing that I crave, the NuPrime ST-10 has a kind of energetic presence that none of the other amps (transistor and tube) could match. Transient crispness and dynamic impact are really startling, better than with any of the other amps. Bass with the ST-10 is also incredible, not in a big and fat kind of way, but tuneful and articulate with just the right amount of pressure. Meanwhile, the NuPrime’s very pure tonality and open and communicative character further increase the Sabrina’s timbral believability. The ST-10, however, is not the most refined amp in terms of treble delicacy and resolution of fine detail. For the most part, this is fine, as emotion is not usually triggered by such technical aspects, and setting aside these matters, the ST-10 really works incredibly well with these speakers."

J'apprécie les Harbeth, ne faisons pas tout un plat d'un point d'amélioration...

Oui, il y a forcément des limites - inutile d'en dire plus.

[Musicalbox]

Je n’ai aucun « à priori »,
seulement de la pratique, du concret.

Franchement aller prétendre qu’il n’y a pas de limite à une petite enceintes par rapport au 30cm il faudrait être de fort mauvaise foi.
Mais c’est un autre sujet.

Et DE TOUTE FAÇON
il n’y a même pas besoin d’avoir un avis subjectif pour savoir que ça ne marche pas ensemble.

Juste un indice :
on regarde les watts à 8 ohms,
pour que ça aille il faut qu’ils soient du double sous 4 ohms.
Cela veut dire que cet ampli devrait faire 300w sous 4ohms.
C’est le premier indice qui permet de savoir si un ampli a du coffre ou pas.
Et heureusement, car il permet aux non techniciens d’avoir au moins un petit repère.
C’est juste effleurer le sujet, c’est hyper simpliste, je sais, mais c’est juste pour donner un petit indice.

Trop court en contenu, c’est trop court en contenu. Ce n’est ni une opinion ni un avis, c’est juste un fait.

Ne pas l’accepter est par contre purement subjectif.

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