rodage des câbles ( et des électroniques) ?

[lamouette]

(02-28-2019, 05:52 PM)audyart a écrit :

(02-28-2019, 05:15 PM)Franz a écrit : ...pour en remettre une couche, intéressante discussion, entre gens civilisés, sur le forum WBF à propos du rodâge (en général). Avec quelques arguments, et des mesures en amplitude prises avant/après rodage par un fabricant (Zenwaveaudio) sur son câble litz (HP ?) : 

 Une mesure acoustique ! accumulons les variables
Quand il eut été dix mille fois plus rigoureux et fiable de faire une mesure électrique.

mesure électrique en parallèle sur les connexions des enceintes en fonction, en condition donc, vu que ce sont des câbles HP. Mais bon, à ce moment si on ne croit pas aux différences, là on remet en question la fiabilité des mesures par micros.
L'essentiel c'est de faire les 2 mesures dans les même conditions.

[Tonipe]

Bonjour

Mesure bidon, la coupure est à 450 Hz.

Cordialement, Dominique

[Franz]

Et ?
Ça prouve quoi ?
On peut très bien choisir la coupure d’un sweep.
Comme truquer un graphique également, mais quitte à faire ça, ça aurait été stupide de ne pas descendre jusqu’à 20Hz.

[audyart]

(02-28-2019, 06:04 PM)lamouette a écrit : Mais bon, à ce moment si on ne croit pas aux différences, là on remet en question la fiabilité des mesures par micros.
L'essentiel c'est de faire les 2 mesures dans les même conditions.

C'est pas une question de croyances mais de démarche, pour quiconque sachant un minimum - même vaguement -
ce qu'est une démarche scientifique, un labo, les échelles en jeu, là c'est grand guignol.
Variations 1,3 dB à 10 kHz, mais 0dB à 13 kHz.
1,3 dB c'est environ 12% de variation de la conductivité, c'est monstrueux, et hop, n'existe plus à 13 kHz.

[pda0]

Le plus probable est une mesure pas exactement au même endroit. Sinon il faudrait laisser le micro sans bouger pendant tout le rodage...
L’écart mesuré ressemble bien à un micro déplacé en tous cas.
Cette histoire de rodage mesurable acoustiquement est une fumisterie de toutes façons. On ne mesure strictement aucune différence en changeant de cables et j’en ai mesuré plusieurs types très différents (Athom, YBA, castorama, Barcolandes, CST...) et acoustiquement il n’y a aucun écart visible même avec lissage au 1/48. Donc un écart dû au rodage...

[Jacques92]

(02-28-2019, 08:14 PM)audyart a écrit : 1,3 dB c'est environ 12% de variation de la conductivité, c'est monstrueux, et hop, n'existe plus à 13 kHz.

Oui et donc tu soutiens qu'une courbe comme celle-ci ne peut avoir de réalité ?
Tu peux argumenter s' il te plait ?

[pda0]

Elle a une réalité, c’est mesuré à un endroit différent.
S’il avait montré l’amplitude de 20 à 200Hz on n’aurait quasiment rien vu parce que c’est très stable dans cette zone où les modes dominent. Au dessus on a l’effet de la réverbération qui fait changer la réponse à quelques mm près. Pas de beaucoup mais suffisamment pour enfumer en prétendant que c’est dû au rodage ou autre phénomène marketing douteux.
Si différece de mesure il y a, elle est électrique et pas acoustique.

[audyart]

(02-28-2019, 11:31 PM)Jacques92 a écrit :

(02-28-2019, 08:14 PM)audyart a écrit : 1,3 dB c'est environ 12% de variation de la conductivité, c'est monstrueux, et hop, n'existe plus à 13 kHz.

Oui et donc tu soutiens qu'une courbe comme celle-ci ne peut avoir de réalité ?
Tu peux argumenter s' il te plait ?

 Çà te suffit pas ?
Poses l'équation du problème, sa résolution donne un résultat d'une absurdité vertigineuse.

[lamouette]

Tu as raison les écarts sont bien trop grands pour être crédibles , le gars a mesuré avec un micro parce qu'il n'a que ça et qu'il ne sait faire que comme ça aussi peut être , c'est un matériel presque grand public avec la notice et le logiciel qui va avec et qu'on en parle tellement chez les audiophiles que ça peut être pris au sérieux.
Mais bon, quand même avec des mesures sérieuses dans les mêmes conditions on aurait vu ce qu'il y a voir ou rien à voir.

[Franz]

(02-28-2019, 11:27 PM)pda0 a écrit : Le plus probable est une mesure pas exactement au même endroit. Sinon il faudrait laisser le micro sans bouger pendant tout le rodage...
L’écart mesuré ressemble bien à un micro déplacé en tous cas.
Cette histoire de rodage mesurable acoustiquement est une fumisterie de toutes façons. On ne mesure strictement aucune différence en changeant de cables et j’en ai mesuré plusieurs types très différents (Athom, YBA, castorama, Barcolandes, CST...) et acoustiquement il n’y a aucun écart visible même avec lissage au 1/48. Donc un écart dû au rodage...

De ce que j'ai compris, la mesure est exactement au même endroit.
Il est évident qu'un fabricant/vendeur de câbles a en stock à la fois des câbles neufs ET "rodés". Les 2 mesures ont été prises successivement dans la même session, avec le micro qui n'a pas bougé d'un iota et sur le même sweep (réduit aux fréquences medium aigu pour que ce soit plus visible, effectivement)...ou alors il y a eu un bruit extérieur en même temps que le sweep qui est venu se superposer aux mesures effectuées (?).

Après, je veux bien croire, vu l'écart assez considérable mesuré, que c'est impossible, mais donc ça signifie qu'ils sont soit malhonnêtes, soit incompétents. Ce qui est tout à fait possible aussi.

Je pourrai très facilement faire le même genre de mesures chez moi avec un câble modul (pas hp) neuf/"rôdé", vu que je vais probablement racheter un nouveau jeu avec d'autres connecteurs chez Hypex. Mais si les écarts présumés sont dus au multicouches d'isolants, vu la simplicité de ce câble de ce côté là, ça ne risque pas d'être significatif...