Choix platine pour un retour (partiel) à l'analogique

[Olivier]

RP8 installée avec une cellule intérimaire: Rega Carbon, gentiment prêté par le magasin... trop vite réglée.. je me re pencherai dessus ce weekend... Première écoute: Yehudi MENUHIN et Stephane GRAPPELLI - Jealousy ! Premier constat, va falloir investir dans une washing machine... ça crachote en sorti du carton (30 ans de poussière). Après quelques dépoussiérages et réglages du pré du Devialet, je constate que je suis toujours aussi fan de Grappelli... Puis je fais écouter un peu de Police et Supertramp à mes gosses...
Va falloir optimiser tout ça, mais d'abord, entretenir mes vinyles et surement acheter quelques pochettes anti-statique, brosses en tout genre... bref le kit de survie !

[pascalounet]

Bonjour Olivier,

En effet une cellule Rega Carbon en dépannage c'est toujours mieux que pas de cellule du tout et en effet vérifie bien les réglages : vtf , erreur de piste, ... avec le protractor rega qui est très proche du Stevenson sinon tu charges sur vinylengine les protractor stevenson et Baerwald en arc de cercle spécial platine + bras Rega et tu imprimes précisément sur un papier épais et tu fait précisement a découpe du trou central et tu as un protector très précis pour toute les cellules futures à 2 vis qui ne sont pas Rega (Rega Carbon= Audio Technica) ...

Pour Jiuy
Tu as toutes les chances si ton boitier phono Solen est en MC bas niveau qu'il possède une impédance de charge constructeur proche du standard adopté de 100 Ohms mais peut varier de préférence un peu plus supérieure plutôt qu'un peu inférieure.

[Jiuy]

(02-02-2019, 01:04 AM)pascalounet a écrit : Bonjour Olivier,

...
Pour Jiuy
Tu as toutes les chances si ton boitier phono Solen est en MC bas niveau qu'il possède une impédance de charge constructeur  proche du standard adopté de 100 Ohms mais peut varier de préférence un peu  plus  supérieure plutôt qu'un peu inférieure.

Ah, bien compris.

[Olivier]

Je vous confirme, ce que vous savez déjà depuis longtemps (encore une intervention super utile  ) : un petit réglage, et le rendu change vraiment.
J'ai acheté le petit kit de survie que l'Atelier Acoustik vend : https://www.ebay.fr/itm/Kit-reglage-cell...2749.l2649
Je suis resté sur la valeur nominale de 2gr pour la VTF...

Maintenant, je commence à me poser des questions
Pour la VTA... Vu que la Hana semble plus grande que la Rega Carbon... va falloir s'y intéresser. J'ai vu qu'il existe des entretoises pour surélever le bras. J'ai même trouvé un truc pour rendre le bras Rega réglable: http://www.vtaf.com/3ptmount.html



Ca semble intéressant, et évite de jouer avec les entretoises. D'ailleurs je suppose que la RP8, plutot légère, n'accepte pas trop de démontage et remontage du bras...

Autre question : la Hana semble avoir une hauteur de 15mm (cf : Manuel HANA ), celle de la Rega Carbon semblerait être de 14mm... je me demande si la feutrine ne va pas gicler dardare pour gagner le mm manquant. Donc feutrine or not feutrine ???

Dans son tuto: http://forum-hifi.fr/thread-8790.html , Nathalie indique qu'il serait préférable d'avoir un bras plutot "plongeant" que strictement parallèle au plateau. Votre avis ?

merci de prendre soin de ma ré éducation 

[MeloMan]

(02-02-2019, 10:02 AM)Jiuy a écrit :

(02-02-2019, 01:04 AM)pascalounet a écrit : Bonjour Olivier,

...
Pour Jiuy
Tu as toutes les chances si ton boitier phono Solen est en MC bas niveau qu'il possède une impédance de charge constructeur  proche du standard adopté de 100 Ohms mais peut varier de préférence un peu  plus  supérieure plutôt qu'un peu inférieure.

Ah, bien compris.

Sauf que c'est entre 10O  et 1000 qu'il faut expérimenter   pour charger convenablement une Hanna SL..svt ses oreilles / le pré en jouant sur le gain / le couple  platine-bras. . tout cela a l'oreille..
(Typiquement  X10 *l'impédance de la bobine  ..soit 30 OhmsX10 =300 )

Très souvent 300 +/5O% est la valeur cible 
Dans ce test après avoir tente 400 ils ont fini sur 175 avec un gain de 60 dB 
Valeurs qui ne le semblent pas aberranes  compte tenu du niveau de sortie ( O.5 ) 
Même si d'autres préfèrent 300 et +..et un gain différent ( mieux vaut pas assez de gain que trop pour s'affranchir des distorsions ..du pré .
https://www.google.com/amp/s/parttimeaud...sound/amp/
(*)Déjà dis plus haut ..

[Rey51]

(02-03-2019, 07:20 PM)Olivier a écrit : Dans son tuto: http://forum-hifi.fr/thread-8790.html , Nathalie indique qu'il serait préférable d'avoir un bras plutot "plongeant" que strictement parallèle au plateau. Votre avis ?

merci de prendre soin de ma ré éducation 

J'ai testé dernièrement :
http://forum-hifi.fr/thread-10166-post-2...#pid214022


Pour la feutrine, il faut essayer ( également cuir, vinyle, caoutchouc ... )
Sur mon plateau en alu, rien est meilleur qu'avec un couvre plateau, sur un autre également en alu, le cuir est bon.

[pascalounet]

Bonjour Olivier,

Citation :Autre question : la Hana semble avoir une hauteur de 15mm (cf : Manuel HANA ), celle de la Rega Carbon semblerait être de 14mm... je me demande si la feutrine ne va pas gicler dardare pour gagner le mm manquant. Donc feutrine or not feutrine ???

Officiellement la hauteur des cellules Rega était annoncée pour 14,5mm du temps encore de l'analogique quand les galettes noires finissaient même à une épaisseur < 110gr

la Hana est mesuré 15mm non pas du haut du boitier jusqu'à la pointe du diamant mais du haut du boitier jusqu'à la base du boitier juste en dessous du haut du diamant enchassé sur le cantilever donc il faut rajouter au moins de 1 à 2mm maximum pour tenir compte de la pointe ce qui en fait certainement une celllule autour de 16,.. mm - 17mm comme de nombreuses AT.

Tu peux prendre maintenant 15mm bras un Rega => 1 entretoise métal de 2mm ou virer la feutrine pour autre matière (cuir sexy, liège peut bouchonner, caoutchouc peut être caoutchouteux,  ... de 2mm à 1mm d'épaisseur

Un top testé, agrée, adopté, ... pour plateau en verre et plateau en aluminium => couvre plateau en mix ... ? Origin Live UK épaisseur minimum de 1mm pour un maximum d'efficacité

Bras plongeant vers l'avant favorise plus les fréquences aigues et bras plongant plus vers l'arrière favorise les graves donc le parrallèlisme est finalement pas si mal => pas le bras en fait, mais le haut du porte cellule parrallèle au vinyle plan posé sur le plateau est bien puisqu'il permet déjà d'avoir un premier équilibre de la bande passante

---

Bonjour Jiuy,

Citation :Sauf que c'est entre 10O  et 1000 qu'il faut expérimenter   pour charger convenablement une Hanna SL..svt ses oreilles / le pré en jouant sur le gain / le couple  platine-bras. . tout cela a l'oreille..

(Typiquement  X10 *l'impédance de la bobine  ..soit 30 OhmsX10 =300 )

Sauf que le beau boitier phono MC de Solen a toutes les chances comme la carte d'entrée phono MM + MC d'un Accuphase, les entrée MM+MC d'un Luxman, .... d'avoir, si aucun réglage d'impédance est intégré, la valeur standard adoptée depuis plusieurs décennies par les fabricants = 100 Ohms


D'ailleurs les vieux Accuphase (intégrés) des seventies avaient encore la charge réglables sur 2 positions soit 30 Ohms soit 100 Ohms pour tenir compte des vieilles MC utilisées à l'époque avec des impédance internes <= 3 Ohms, réglage qui a disparu avant fin des eighties à cause CD alors Phono ...

Alors vu que l'impédance interne de la Hana SL = 30 Ohms impédance interne Denon DL 103, Dynavector, Koetsu, Kiseki, ... >= 30 Ohms et <= 40 Ohms 
=> transformateur ou set up seconde main Denon, Lundhal, Cinemag, ... pour type DL 103 avec rapport X 10 à X 13 maximum branché sur ton entrée qualitative MM à 47Kohms du Solen ... ? et au miracle Hana SL sera chargée >= 300 Ohms et en plus la musique, le son, ... sera  même ...
Sinon tu peux avoir peut être pas mieux mais plus cher : c'est l'achat préampli MM + MC HDG >= 1000€ et <  2 ...  

[Olivier]

(02-04-2019, 07:37 PM)pascalounet a écrit : Bonjour Olivier,

Citation :Autre question : la Hana semble avoir une hauteur de 15mm (cf : Manuel HANA ), celle de la Rega Carbon semblerait être de 14mm... je me demande si la feutrine ne va pas gicler dardare pour gagner le mm manquant. Donc feutrine or not feutrine ???

Officiellement la hauteur des cellules Rega était annoncée pour 14,5mm du temps encore de l'analogique quand les galettes noires finissaient même à une épaisseur < 110gr

la Hana est mesuré 15mm non pas du haut du boitier jusqu'à la pointe du diamant mais du haut du boitier jusqu'à la base du boitier juste en dessous du haut du diamant enchassé sur le cantilever donc il faut rajouter au moins de 1 à 2mm maximum pour tenir compte de la pointe ce qui en fait certainement une celllule autour de 16,.. mm - 17mm comme de nombreuses AT.

Tu peux prendre maintenant 15mm bras un Rega => 1 entretoise métal de 2mm ou virer la feutrine pour autre matière (cuir sexy, liège peut bouchonner, caoutchouc peut être caoutchouteux,  ... de 2mm à 1mm d'épaisseur

Un top testé, agrée, adopté, ... pour plateau en verre et plateau en aluminium => couvre plateau en mix ... ? Origin Live UK épaisseur minimum de 1mm pour un maximum d'efficacité

Bras plongeant vers l'avant favorise plus les fréquences aigues et bras plongant plus vers l'arrière favorise les graves donc le parrallèlisme est finalement pas si mal => pas le bras en fait, mais le haut du porte cellule parrallèle au vinyle plan posé sur le plateau est bien puisqu'il permet déjà d'avoir un premier équilibre de la bande passante

Bonjour Pascalounet,
merci pour ta réponse, mais j'ai un problème existentielle qui perdure  
La rega Carbon est montée comme suit :




Il y a comme une sorte de platine noire entre elle et le support du bras.
Or quand je regarde le montage de la Hana SL sur d'autres bras Rega, il n'y a pas cette platine (ex sur P6):



A vue de pif, ça reviendrait au même, sachant que "platine noire" + Rega Carbon (sans stilet) = 20mm environ, voir un chouilla moins.

Donc le trouble m'envahit subitement ! 

Pour le couvre plateau origin live uk, c'est bien celui là:  Origin Live Turntable Platter Mat ? 45€ le bout de feutrine d'1mm, ça fait cher ça non ?

[pascalounet]

Bonsoir Olivier,

Certainement que cette platine noire est un morceau de plastique épaisseur minimum de 2mm pour faire que la cellule Rega Carbon en fait fabrication AT soit certainement plus haute => genre 15+2 = 17mm


Est tu sûr de n'avoir pas déjà une entretoise de 2mm déjà montée sous les 3 vis du bras Rega qui est de couleur noire ou de couleur métallique acier ?

Certes c'est 45€ pour le prix mais ce n'est pas de la feutrine c'est un composé à base caoutchouc, sorbothane +... composition non divulgué par UK et au prix de la livre actuelle c'est encore moins onéreux que quand j'ai acheté il y a plusieurs années mais si tu veux il y a toujours le Funk Firm achromat réputé avec ses 3mm > 75€ donc le prix est moins cher au mm plus tous les autres matériaux déjà cités mais de toute façon le verre + feutrine 3mm => c'est pas mal


Mais que c'est bon à écouter ce couvre plateau de 1mm posé sur du plateau en verre Rega avec par exemple de la MC bas niveau certes je m'en excuse pas de la Hana SL

[blues_frérots]

Suprimé