Conseil pour une installation hi-fi

[Chet]

(01-18-2019, 08:58 PM)Baalberith a écrit : Chet -> j'ai bien compris la demande, mais se présenter pour un sujet unique, je ne vois pas trop l'intérêt (ayant été administrateur pendant 15 ans dans un forum, je connais le principe )

Bah oui, mais ici, c'est LA régle !
ça prime sur "le principe".
Moi, je ne vois pas trop l’intérêt de répondre à un passant qui... passe !
C'est donc ENCORE PLUS un minimum de correction avant de solliciter autrui.

[pastou]

[Baalberith]

Petit retour de chez Son-vidéo à qui j'ai soumis les explications que vous m'avez données.
Il en ressort pour celui que j'ai eu à l'appareil que la combinaison lecteur DVD/enceintes actives est moins bonne pour quelques raisons, à commencer par (je vous livre ces dires tels quels):
* le fait qu'un ampli unique sera toujours plus performant que des amplis enceintes. Il m'a dit de vous demander "comment il serait possibles d'intégrer un vrai ampli classe AB dans une enceinte active, à moins d'en avoir une immense?"
* un lecteur DVD est fait pour gérer la vidéo et le son, pas juste le son. Il y a donc un problème de DAC (ce qui est au coeur du système) et un lecteur CD sera donc toujours performant

[tientien]

Hello Baalberith,

Il y a de tout dans les vendeurs, mais bien souvent, le commerce passe devant......croit-en tes oreilles d'abord !

Amicalement,
Etienne

[Baalberith]

Je comprends bien, mais j'habite en haute-Savoie, en pleine montagne! Donc pour les magasins offrant ce genre de matos....

Après, j'ai toujours trouvé ce site très efficace par le passé et je précise qu'ils vendent aussi des lecteurs DVD et des enceintes actives, donc ils n'auraient aucun intérêt à me vendre autre chose en se décrédibilisant (sachant qu'en plus je leur ai dit que je vous en parlerai). De plus, il a argumenté, ce qui dit est faux?

[audyart]

(01-19-2019, 10:54 AM)Baalberith a écrit : Petit retour de chez Son-vidéo à qui j'ai soumis les explications que vous m'avez données.
Il en ressort pour celui que j'ai eu à l'appareil que la combinaison lecteur DVD/enceintes actives est moins bonne pour quelques raisons, à commencer par (je vous livre ces dires tels quels):
* le fait qu'un ampli unique sera toujours plus performant que des amplis enceintes. Il m'a dit de vous demander "comment il serait possibles d'intégrer un vrai ampli classe AB dans une enceinte active, à moins d'en avoir une immense?"
* un lecteur DVD est fait pour gérer la vidéo et le son, pas juste le son. Il y a donc un problème de DAC (ce qui est au coeur du système) et un lecteur CD sera donc toujours performant

Il y a deux marchés distincts, avec un marketing et une philosophie des produits différent.
Celui de la "HiFi" n'a surtout pas intérêt à voir débouler les produits  "home studio" ....
quelle préfère ignorer et dénigrer. Business first.

[Tonipe]

Bonjour

Les enceintes monitors de studio ont deux amplis, un par HP, et un filtre actif de coupure et un filtre passe haut pour ne pas reproduire le grave que ne sait pas passer l'enceinte.
Pris individuellement, un ampli Hi-Fi est sans doute meilleurs qu'un ampli intégré.
Pris globalement, 2 amplis, filtre actif, filtre passe haut, les résultats s'inversent.

Nous écoutons la somme des gains et des pertes.
Peut être une petite perte sur les amplis, un gros gain sur les filtres, et vous avez un gain sur l'écoute finale...

Il faut avoir conscience qu'un filtre passif sur une enceinte à 250 €, c'est loin d'être parfait.
Les pentes sont trop douce, les raccords entre HP plus ou moins bien fait.
Avec un filtre actif, vous avez des pentes à 24 dB, bien ajustées. Un délai réalisé avec un filtre passe tout ne coûte presque rien en plus.

Le vendeur défend "la Hi-Fi des années 70". Il faut vivre avec son temps, c'est votre budget qui le dit...

Un lecteur DVD dispose d'une sortie numérique.
Vous avez la possibilité de rajouter un DAC après coup.
Lecteur DVD + ampli FDA ne posait pas de problème : La sortie était numérique.
Lecteur DVD + enceintes amplifiées analogique, il y a effectivement un point faible.
A vérifier s'il existe un lecteur CD Hi-Fi avec un bouton de volume.

Cordialement, Dominique

[laurent martiarena]

(01-19-2019, 11:19 AM)Baalberith a écrit : Je comprends bien, mais j'habite en haute-Savoie, en pleine montagne! Donc pour les magasins offrant ce genre de matos....

bonjour et bienvenue sur le forum,

650 euros de budget pour un système complet c'est à la fois déjà beaucoup pour le commun des mortels et très peu pour le petit monde des audiophiles.

rien de péjoratif dans mes propos, c'est juste la réalité, comme dans beaucoup d'autres domaines.

pour la plus part des gens un appareil reproduisant la musique c'est juste un loisir, une occupation entre deux autres activités. d'ailleurs la plus part des gens écoutes de la musique tout en faisant autre chose (en voiture, dans les transports en communs, en faisant la cuisine, le ménage, du sport, etc...)

et puis il y à les gens pour qui la musique est une passion dévorante, chronophage et sans limites (y compris budgétaire).

l'audiophile enfin est encore une "race" à part, non seulement il est passionné de musique mais également de sa reproduction domestique sur du matériel.

il n'est donc pas étonnant que certains ici ne te réponde tout simplement pas ou auront des difficultés à donner des conseils sur du matériel à très petit budget qu'il ne pratique plus depuis parfois des décennies !

les gars de chez son video ne sont pas incompétents, je pense même qu'ils maitrisent pour certains très bien le sujet, c'est juste qu'ils sont aussi des commerçants et donc c'est humain ils seront toujours enclin à proposer ce qu'ils vendent, c'est normal.

en haute savoie (ou dans l'Isère) il y à quelques membres de ce forum qui pourraient surement te conseiller au mieux sur ce que tu peu trouver de plus judicieux proche de chez toi et peut-être qui sait te faire découvrir un univers bien plus vaste que l'on pourrait le croire. rien ne vaut des rencontres en "vrai", c'est aussi à ça que sert ce forum.

à moins que tu ne souhaite pas explorer plus loin dans le futur cet univers de la hifi, je serais toi je ne négligerais pas le marché de l'occasion qui permet en maitrisant son budget d'accéder à du matériel bien plus performant.

[Baalberith]

650 euros de budget pour un système complet c'est à la fois déjà beaucoup pour le commun des mortels et très peu pour le petit monde des audiophiles.
rien de péjoratif dans mes propos, c'est juste la réalité, comme dans beaucoup d'autres domaines.
pour la plus part des gens un appareil reproduisant la musique c'est juste un loisir, une occupation entre deux autres activités. d'ailleurs la plus part des gens écoutes de la musique tout en faisant autre chose (en voiture, dans les transports en communs, en faisant la cuisine, le ménage, du sport, etc...)
et puis il y à les gens pour qui la musique est une passion dévorante, chronophage et sans limites (y compris budgétaire).
l'audiophile enfin est encore une "race" à part, non seulement il est passionné de musique mais également de sa reproduction domestique sur du matériel.
il n'est donc pas étonnant que certains ici ne te réponde tout simplement pas ou auront des difficultés à donner des conseils sur du matériel à très petit budget qu'il ne pratique plus depuis parfois des décennies !

-> tout à fait d'accord. Comme je l'ai dit, je savais très bien cela avant d'arriver ici et c'est pour cela que j'ai répété au début du sujet que je ne venais pas pour avoir des conseils sur du matos haut de gamme. Moi je suis entre les deux: j'adore la musique et j'en écoute énormément (parfois plus de 6h par jour), mais jamais en restant à ne rien faire devant. Donc je ne suis pas de ceux qui vont le faire comme un loisir (c'est pour moi une nécessité presque quotidienne d'en écouter), mais je ne suis pas à vouloir chercher le meilleur son possible. Je demande juste quelque chose de très bon pour un novice comme moi. Comme tu l'as dit: c'est contextuel et je comprends que certains ne savent pas quoi me dire!


les gars de chez son video ne sont pas incompétents, je pense même qu'ils maitrisent pour certains très bien le sujet, c'est juste qu'ils sont aussi des commerçants et donc c'est humain ils seront toujours enclin à proposer ce qu'ils vendent, c'est normal.

-> Je comprends, mais il y a un gros problème avec cet argument: son-video vend de la hifi ET de la vidéo. Donc pourquoi le gars me dirait cela, arguments techniques à la clef, alors qu'il pourrait très bien aller dans mon sens et me vendre AUSSI un ensemble lecteur dvd + enceintes actives (d'autant que si je regarde leur prix, chez eux ça me reviendrait en gros au même prix, voire plus que la combo hifi pure)? Au moins je n'hésiterai pas et je prendrai de suite. Ca ne tient donc pas debout!

en haute savoie (ou dans l'Isère) il y à quelques membres de ce forum qui pourraient surement te conseiller au mieux sur ce que tu peu trouver de plus judicieux proche de chez toi et peut-être qui sait te faire découvrir un univers bien plus vaste que l'on pourrait le croire. rien ne vaut des rencontres en "vrai", c'est aussi à ça que sert ce forum.

à moins que tu ne souhaite pas explorer plus loin dans le futur cet univers de la hifi, je serais toi je ne négligerais pas le marché de l'occasion qui permet en maitrisant son budget d'accéder à du matériel bien plus performant.
-> comme tu l'as dit: "à moins que tu ne souhaite pas explorer plus loin dans le futur cet univers de la hifi" ! J'aime la musique et voudrais en écouter de manière optimale pour un gars comme moi. Je n'ai aucun intention de pousser plus loin, le monde de la hifi ne m'intéresse pas du tout. Je suis venu vers vous pour avoir des conseils éclairés, pas pour intégrer un nouveau monde qui ne m'intéresse pas. Et j'apprécie vraiment que certains prennent de leur temps pour me répondre en sachant cela, c'est vraiment sympa!
Et pour l'occas, comme je l'ai dit, je ne prendrai pas le risque de dépenser autant d'argent sans garantie. Comme tu dis, il y a pour qui le budget hifi est sans fin, moi je veux juste investir dans du matos, si possible pour de nombreuses années

-> pour Tonipe: tu parles de "Lecteur DVD + ampli FDA ", donc pour toi, quel ensemble serait préférable ou aussi bon que celui des DENON de mon 1er post pour un budget d'environ 500€

[mélaudiophile]

(01-19-2019, 12:10 PM)Baalberith a écrit : J'aime la musique et voudrais en écouter de manière optimale pour un gars comme moi. Je n'ai aucun intention de pousser plus loin, le monde de la hifi ne m'intéresse pas du tout. Je suis venu vers vous pour avoir des conseils éclairés, pas pour intégrer un nouveau monde qui ne m'intéresse pas. Et j'apprécie vraiment que certains prennent de leur temps pour me répondre en sachant cela, c'est vraiment sympa!
Et pour l'occas, comme je l'ai dit, je ne prendrai pas le risque de dépenser autant d'argent sans garantie. Comme tu dis, il y a pour qui le budget hifi est sans fin, moi je veux juste investir dans du matos, si possible pour de nombreuses années

Salut Baalberith,
tu sais que le nom du forum c'est "le forum indépendant de la hifi et des audiophiles" ? Donc si ce monde ne t'intéresse pas et qu'en plus tu l'affirmes avec un sorte de fierté je vois comme une sorte de contradiction au minimum, si ce n'est un certain manque de savoir vivre.

Cela dit, si tu veux investir (grand mot ici au vu de tes objectifs) pour des années, étant donné que tu ne hanteras pas cette planète éternellement et que tu aimes la musique, pourquoi ne pas casser la tirelire et balancer quelques milliers d'€ pour du bon matériel qui durera longtemps -il y en a ici qui ont des amplis, enceintes, ... depuis 20 ou 30 ans et qui fonctionnent parfaitement, ayant juste changé la partie source qui a beaucoup évolué.

Quant à l'occasion, c'est une très bonne option, en particulier pour les enceintes.

jean