Câbles secteur, comment ça marche ?

[Musicalbox]

Concernant les section des câbles d’alimentation, 
oui les câbles standard font 1mm2, 

mais ils sont vendus pour PC, écrans, uniquement les plus petits consommateurs. 
Maintenant c’est spécifié. 

Certes avec ce câble standard on peut brancher un gros ampli......
Certes le calcul dit qu’il n’y a pas besoin d’une grosse section pour fonctionner. Et effectivement ça « fonctionne ». 

Je l’ai fait comme tous les gens qui ne prétaient pas attention aux câbles secteur autrefois. 

Ensuite travailler sur le sujet m’a fait prendre conscience qu’il vaut mieux être à l’aise. 

Les matériels sont tout de même sensibles à ce qui est en amont. 
C’est là qu’on s’aperçoit que prendre de la marge n’est pas inutile.

[gils"]

(11-03-2018, 06:51 PM)Musicalbox a écrit :

(11-03-2018, 05:24 PM)gils a écrit :

(11-03-2018, 11:43 AM)Musicalbox a écrit :

(11-03-2018, 10:58 AM)lamouette a écrit : Pour mieux comprendre, Plénitude Audio tentait d'expliquer la différence d'éclairement du tournevis testeur par la différence de résistance d'un câble standard en 0.75² et d'un 2.5² d'un câble plus élaboré. Ce à quoi je lui répondais que ce n'est pas recevable.
Ce n'était pas destiné à HDB je ne peux pas le contredire, il a vu ce qu'il a vu , pour le cas j’émets juste des doutes.

Hummm hummm....

Ce qui me semble inquiétant c’est que le testeur repère du courant au dessus d’un câble.....

Ce n’est pas censé rester DANS le câble ? 

Ça me semble plus grave que de se demander si la différence de résistance...
Je ne vois pas ce que ça change d’ailleurs. 
Sur 1m. 
Et puis s’il y a résistance c’est que ça va chauffer. Que la section est inadaptée. Non ? 

Par contre pour rappeler les principes de sécurité
la section minimale autorisée pour le secteur est de 1,5mm2.   

En dessous c’est interdit. 
Enfin c’est ce qu’on m’a appris, si on m’a appris faux vous me le dîtes que je rectifie.

(Qui peut le plus peut le moins, il vaut toujours mieux viser un peu plus large que de mettre le feu.)

Bonjour,

Ce n'est pas entièrement faux, c'est une norme du bâtiment concernant l'habitation.

Ce qui compte c'est l'isolement du câble ou du fil ( U-1000) par exemple pour isolement 1000 V  tout fil doit être protégé par une protection fusible ou disjoncteur calibrer à la section du fil en courant, vous pouvez avoir du 0.75 mm² protégé en 5 A  voir 10 A suivant la longueur du fil   sous 220 V ou 380 V voir plus si l'isolement du fil le permet.

Il y a quand même dans l'industries quelques normes pas trop stupide comme celle que vous venez de citer qui concerne l'habitation.

cdt.

1,5mm2 c’est ce qui est donné pour de l’éclairage....

Je le vends pour un PC, un FDA de poche. 

Après chacun fait ce qu’il veut.

La modulation, le HP, aucun risque.
Le secteur on ne joue pas avec.

J’ai tiré ma propre ligne dans le logement que j’habite, en location.
Je sais ce que j’y ai mis,
et je n’ai pas omis le disjoncteur de 20A.
Contrairement à beaucoup de gens j’ai interféré sur une installation électrique qui n’est pas la mienne,
contrairement à quasi l’intégralité des audiophiles mon matériel est irremplaçable,
des pièces uniques, pas du commerce que l’assurance peut rembourser. Non.
Je n’ai pas le droit à l’erreur,
ni aux jeux hasardeux de bricoleurs du dimanche.
Alors oui le secteur ça me parle.

Pas bon, un disjoncteur 20 A pour une prise 10/16 A standard !  

vous avez droit jusqu'à 16 A et 8 prises sur du 1,5 mm² , il faut un disjoncteur modulaire type idclic magneto thermique ICC 3000 A, ça bricole sévère chez vous !

Vous devriez appeler un professionnel pour le boulot, le proprio à une bonne assurance ? 

Bon dimanche


cdt.

[Musicalbox]

(11-04-2018, 02:24 PM)gils a écrit : Pas bon, un disjoncteur 20 A pour une prise 10/16 A standard !  

vous avez droit jusqu'à 16 A et 8 prises sur du 1,5 mm² , il faut un disjoncteur modulaire type idclic magneto thermique ICC 3000 A, ça bricole sévère chez vous !

Houlaa, quel mélange.  

D’abord on ne parle aucunement de 1,5mm2 !!!

Alors on reprend : 

- disjoncteur 20A
- ligne 2,5mm2
- prise 16A

Le trio standard pour du gros électoménager, 
la maison comporte donc 4 fois cette configuration : four, lave linge, lave vaisselle et ligne hifi. 

Multiprise, jamais plus de 4 appareils allumés en même temps. 
Dont UN SEUL qui consomme (PC, DAC et préampli ne consomment pas grand chose). 

Logement neuf, donc ligne tirée lors de la construction. 
Raccordée par l’électricien
et validée par le consuel. 

Il en a qui sont fatigués cette semaine. 

PS
Et sur du 1,5mm2  halte là : 5 prises maxi, soit dit en passant. (Et non 8......)

[kinaï]

Bonjour,

Ben, y'a beaucoup de monde fatigué...

La norme C15-100 a évolué depuis 2016 en ce qui concerne les bâtiments d'habitation. Elle est moins restrictive ou plus souple, cela dépend du point de vue.

Sont autorisés :
- 8 PC sur un circuit de section de 1.5 mm2 protégé à 16 A
- 12 PC sur un circuit de section de 2.5 mm2 protégé à 20A
- 6 PC dédiées (cuisine) sur un circuit de section de 2.5 mm2 protégé à 20 A
- 1 PC 32 (cuisinière, plaque de cuisson) sur un circuit de section de 6 mm2 protégé à 32 A (pas de changement pour ce cas)
- les circuit sont obligatoirement protégés par un disjoncteur (quant à l'intensité max de court circuit -ICC-, cela dépend de tout un tas de critère, en bref, plus elle est élevée, mieux c'est)

C'est le minimum autorisé, mais rien de vous empêche de faire mieux, à l'ancienne (avant 2016) 6 PC sur un circuit de 2.5 mm2 protégé à 16 A. Pour le coup, mon instal perso, faite en 1995 par mes soins (sans ligne dédiée hifi) est bien plus "securit"  que ce qu'impose la nouvelle réglementation ... Progrès vous avez dit...

Bon, tout ça n'empêche pas les électrons de ce déplacer dans un cordon secteur, c'est, me semble-t-il, le sujet de ce post...  

Bonne journée

[gils"]

(11-04-2018, 03:34 PM)Musicalbox a écrit :

(11-04-2018, 02:24 PM)gils a écrit : Pas bon, un disjoncteur 20 A pour une prise 10/16 A standard !  

vous avez droit jusqu'à 16 A et 8 prises sur du 1,5 mm² , il faut un disjoncteur modulaire type idclic magneto thermique ICC 3000 A, ça bricole sévère chez vous !

Houlaa, quel mélange.  

D’abord on ne parle aucunement de 1,5mm2 !!!

Alors on reprend : 

- disjoncteur 20A
- ligne 2,5mm2
- prise 16A

Le trio standard pour du gros électoménager, 
la maison comporte donc 4 fois cette configuration : four, lave linge, lave vaisselle et ligne hifi. 

Multiprise, jamais plus de 4 appareils allumés en même temps. 
Dont UN SEUL qui consomme (PC, DAC et préampli ne consomment pas grand chose). 

Logement neuf, donc ligne tirée lors de la construction. 
Raccordée par l’électricien
et validée par le consuel. 

Il en a qui sont fatigués cette semaine. 

PS
Et sur du 1,5mm2  halte là  : 5 8 prises maxi, soit dit en passant. (Et non 5......)

carton rouge, il faut une prise 20 A ou sortie de câble pour disjoncteur 20 A, consuel à besoin de réviser

8 prises, bref, on s'en fout, à partir du moment que consuel  validé, vous pouvez prendre feu, ils sont responsable en rien tout comme Apave, Socotec ou tout autre organisme de contrôle électrique. 

90 % des feus d'habitation sont d'origine électrique ;

cela dit, je ne tire jamais de fils 1,5 mm² pour du 16 A !

[Musicalbox]

Bon alors tant qu’on y est autant rendre service à tout le monde : 

qu’est-ce qui n’est plus à jour dans ce tableau ? 



Cela dit c’est assez risible une chose autorisée qui d’un coup devient dangereuse et inversement......
Bref. Un business comme un autre.

[kinaï]

@musicalbox
les 2 versions sont à jour, selon l'installation, mais pour les installations neuves la règle est assouplie : https://professionnels.promotelec.com/fi...teur-16-a/

(11-04-2018, 05:43 PM)gils a écrit : cela dit, je ne tire jamais de fils 1,5 mm² pour du 16 A !

Yep ! Moi aussi, les prises sur de 2,5 mm2 et 6 max sur un même circuit !  J'ai appris ainsi, Nom de Zeus ! C'était... à la même époque où j’étudiais les premiers micropross Motorola 68000, au siècle dernier...

Du 1,5 pour des PC, une hérésie...!!! Autoriser 3800 W  sur du 1,5 mm2 sans fixer de longueur max des circuits PC !!?? Décidément, y'a des choses qui me dépassent dans ces simplifications. Enfin... 

La réglementation fixe une limite, mais il y a de la marge pour faire beaucoup mieux, tout en restant, et confortablement, dans les clous. Qui peut le plus, peut le moins, et dans ce cas, cela s'applique parfaitement.

[Musicalbox]

(11-04-2018, 08:09 PM)kinaï a écrit : @musicalbox
les 2 versions sont à jour, selon l'installation, mais pour les installations neuves la règle est assouplie : https://professionnels.promotelec.com/fi...teur-16-a/

Ça ok, considérant la ligne dédiée je suis à 4 appareils sur la ligne dédiée , donc où est le souci ? 

Et juste pour en finir, on passe combien de watts dans une prise murale 16A ? 

combien d’électroménagers dépassent les 3000w seuls sur leur ligne ? 
Sérieux. 

Combien de système hifi sur une ligne dédiée faudrait-il pour mettre la prise 16A en défaut ? 
_______
Donc on en revient aux câbles secteur de nos matériels.
Et là aussi qui peut le plus peut le moins.

Messieurs je vous invite à relire certains épisodes de la rubrique DIY,
et y revisiter les conseils de câbles secteur de sections microscopiques complètement hors normes.
Curieusement vous n’aviez pas bondi.

[Franz]

Rien qu’avec ma paire d’enceintes amplifiées et mes 2 subs, j’ai déjà 2000w...sans compter tout le reste.

[lamouette]

tu ne t'es pas fait un peu arnaquer sur la vraie puissance? Sois tu habites dans un hangar de 500m² soit le rendement est de 60b maxi Elles vont bruler tes enceintes avec un ampli qui consomme autant à l'intérieur.