Choix cable secteur

[Chet]

(08-27-2018, 08:46 PM)paulw a écrit : ... Le tressage des câbles est une technique bien connue, recommandée et utilisée par de nombreux fabricants d'appareils hifi, du moins ceux qui ne commercialusent pas des câbles !

Principe du Neodio P5 sur une tresse plus 'lache' :

L'incrément de la tresse doit avoir un effet...

[a supprimer merci]

Le principe à été découvert par Bell à la fin du 19eme siècle: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Twisted_...prov=sfla1

Je ne sais pas non plus ce que cela va donner sur un câble secteur.

[lamouette]

dans les amplis la terre n'est pas tréssée avec , c'est bien twisted pair.

[chakiwi]

Ne le tressé stressé pas plus il nous dira bientôt si c'est mieux ou pareil 

[Musicalbox]

Dans un ampli on évite autant qu’on peut les contacts. 
Le principe est le même. 
Et la masse est toujours séparée. 

(08-27-2018, 08:31 PM)paulw a écrit : Voici mon exemple de cable tressé pour limiter les interférences: on prends un cable de PC, on coupe la prise mâle, on retire la gaine plastique, on tresse, et on remets un prise mâle. Coût de l'opération: quelques euros!

Tu es content sauf ...que les conducteurs se touchent.......

En fait il y a plusieurs possibilités pour éviter les interférences dans un câble  : 

- soit on tresse, soit on torsade, si on tresse le pas de tressage à son importance, si on torsade aussi. 
Mais dans tous les cas si les conducteurs sont en contact les uns avec les autres le résultat n’est pas fameux. 
Les gaines même ptfe sont étanches pour ne pas laisser filtrer le courant mais elles n’empechent pas les rayonnements. 
Alors les pvc on n’en parle même pas. 
Au minimum une gaine coton de 1,5mm autour de chaque conducteur arrange ce problème. 
Au maximum on gaine chaque pôle et on tresse ces trois pôles en externe. 
Ceci ne garantit pas un meilleur résultat que faire la même chose avec une gaine qui habille le tout. 
C’est exactement la même chose il n’y a que l’habillage qui change. 
...........quoique........
L’habillage global par dessus facilite le blindage. Ce qui n’est pas négligeable.  
Une tresse trois câbles séparés un par pôle, cela fait 3 blindages à raccorder à la terre dans la prise en plus des conducteurs. 
Raison pour laquelle en général cette formule n’est pas blindée. (En général)

- soit option B on isole fortement chaque conducteur indépendamment. 
Et dans ce cas on peut les tirer droits sans tresse ni torsade. 
Plus besoin car ils ne se polluent pas. 
Étonnant non ? 

Dans tout cela la clé est donc l’isolation. 

L’exemple de Paulw est donc à peu près ce qu’on peut faire de pire pour l’audio. 
Ce que le tressage va éviter n’est rien à côté de tous les défauts de rayonnements et pollutions qu’il va dégager et ramasser. 

Bon chacun fait ce qu’il veut. 

[laurent martiarena]

les câbles comme le reste du matériel hifi sont sujet à des effets de mode. en ce moment ce qui fait fureur c'est les conducteurs tressés. chez audioquest il on deux gammes je crois avec conducteurs tressés, le haut du panier la gamme dragon ajoute en plus le blindage actif pour la modique somme bien sur de 5 ou 6000 euros le mètre.

[a supprimer merci]

(08-28-2018, 09:35 AM)Musicalbox a écrit : Dans un ampli on évite autant qu’on peut les contacts. 
Le principe est le même. 
Et la masse est toujours séparée. 

(08-27-2018, 08:31 PM)paulw a écrit : Voici mon exemple de cable tressé pour limiter les interférences: on prends un cable de PC, on coupe la prise mâle, on retire la gaine plastique, on tresse, et on remets un prise mâle. Coût de l'opération: quelques euros!

Tu es content sauf ...que les conducteurs se touchent.......

En fait il y a plusieurs possibilités pour éviter les interférences dans un câble  : 

- soit on tresse, soit on torsade, si on tresse le pas de tressage à son importance, si on torsade aussi. 
Mais dans tous les cas si les conducteurs sont en contact les uns avec les autres le résultat n’est pas fameux. 
Les gaines même ptfe sont étanches pour ne pas laisser filtrer le courant mais elles n’empechent pas les rayonnements. 
Alors les pvc on n’en parle même pas. 
Au minimum une gaine coton de 1,5mm autour de chaque conducteur arrange ce problème. 
Au maximum on gaine chaque pôle et on tresse ces trois pôles en externe. 
Ceci ne garantit pas un meilleur résultat que faire la même chose avec une gaine qui habille le tout. 
C’est exactement la même chose il n’y a que l’habillage qui change. 
...........quoique........
L’habillage global par dessus facilite le blindage. Ce qui n’est pas négligeable.  
Une tresse trois câbles séparés un par pôle, cela fait 3 blindages à raccorder à la terre dans la prise en plus des conducteurs. 
Raison pour laquelle en général cette formule n’est pas blindée. (En général)

- soit option B on isole fortement chaque conducteur indépendamment. 
Et dans ce cas on peut les tirer droits sans tresse ni torsade. 
Plus besoin car ils ne se polluent pas. 
Étonnant non ? 

Dans tout cela la clé est donc l’isolation. 

L’exemple de Paulw est donc à peu près ce qu’on peut faire de pire pour l’audio. 
Ce que le tressage va éviter n’est rien à côté de tous les défauts de rayonnements et pollutions qu’il va dégager et ramasser. 

Bon chacun fait ce qu’il veut. 

Tu as déjà essayé ?

[Musicalbox]

(08-28-2018, 12:23 PM)paulw a écrit : Tu as déjà essayé ?

C’est une vraie question ? 

Prrrrimo je ne donne jamais un avis sans étude préalable du sujet. 
[NB C’est pour ça que je n’ai jamais donné mon avis sur la couleur bleue des Schtroumpfs, n’etant Pas sure que c’est parce qu’ils s’abreuveraient essentiellement de pastis de cette couleur........]
Deuuuuxiio quand on apprend on commence par ces notions là. 

[a supprimer merci]

(08-28-2018, 12:48 PM)Musicalbox a écrit : Prrrrimo je ne donne jamais un avis sans étude préalable du sujet. 

Et tu fais comment pour "étudier" le sujet des câbles ?

[Musicalbox]

MODE HS

(08-28-2018, 01:22 PM)paulw a écrit :

(08-28-2018, 12:48 PM)Musicalbox a écrit : Prrrrimo je ne donne jamais un avis sans étude préalable du sujet. 

Et tu fais comment pour "étudier" le sujet des câbles ?

C’etait en 2012. 
D’abord j’ai passé six mois à plein temps sur la modulation à
 1- écouter les conducteurs un par un pour mémoriser en fonction de la structure, du matériau et de la section l’effet individuel.
2- les écouter par deux, puis par trois, pour noter les compatibilités, les effets additionnés et multipliés, 
3- ecouter ce que ça donne suivant la manière dont on structure plusieurs fils.
4- écouter les effets des isolants
5- apprendre comment faire un blindage sans effet négatif.

Puis le travail sur la formule des câbles HP m’a amenée à utiliser des faisceaux contenant beaucoup plus de conducteurs et de sections différents. 

Ceci a fait une base de donnée sur trois types de structures de fil (mono, multibrin, litz), et sur 8 sections différentes. 

Puis l’annee suivante je suis passée au travail sur l’isolation multiple, cinq isolants différents dans le même câble au final, 
et les structures imbriquées qui sont très intéressantes. 

Et l’année d’apres j’ai appris à faire du blindage actif. 

Les câbles ont été abordés dans l’ordre suivant : 
modulation, HP, numérique, secteur, multiprise, usb. 

Le constat est que tous répondent aux mêmes règles. 

Tu veux savoir autre chose ? 
Pas de souci.

Sinon on peut fermer le mode HS.