Enceintes de grave Infraflex

[laurent martiarena]

I'm free, yeah I'm free like a river !

[renan]

ouais pensez à écouter du Anais Delva demain....

[alec_eiffel]

(05-24-2018, 11:47 AM)renan a écrit : ouais pensez à écouter du Anais Delva demain....

Tant qu'à rester sur des références pointues, je préfère - sans moquerie aucune - la version d'Anne Sila, plutôt bien enregistrée et qui ne donne pas l'impression de se faire tarauder le cervelet comme dans les originaux... 

[renan]

oui si tu veux tester du grave, le premier morceau du premier album d'anne Sila (Amazing problems, titre mon amour est surdosé en grave....)

[alec_eiffel]

(05-24-2018, 11:15 AM)nono56 a écrit : Bonjour ALEC
Vu ton matériel, peux-tu tenter un H-frame en plaçant tes planches mobiles latérales en avant ?
L'idée est de majorer la masse d'air devant la membrane pour alourdir et baisser la fréquence de  résonnance
L'effet peigne est troublant, tu as une mesure d'impédance?

Avant de ranger mon matos j'ai fait une comparaison "U-frame" vs "H-frame".
Pour le H-frame j'ai simplement rajouté des planches à l'avant formant un cadre de profondeur 23cm, identique à ce qui est à l'arrière.
J'ai positionné l'infraflex à un endroit où la réponse 30-200 n'est pas trop perturbée en champ proche, avec encore un peu de signal à 25Hz. 
En clair, la réponse U-frame, en foncé la réponse H-frame.
En bleu, à 1m dans l'axe, en rouge à 3m dans l'axe.



Comme prévu il y a très peu d'écarts entre U-frame et H-frame, un chouia de plus de niveau en H-frame.
A noter, et c'est logique dans le grave, que la réponse à 3m n'a rien à voir avec celle à 1m, en raison de l'interférence avec la pièce. La mise au point doit évidemment se faire à la position d'écoute. 
En tout cas aucun intérêt au H-frame, ni-même avec mon essai précédent à faire un infraflex très profond.

Le fichier de mesures ici https://www.dropbox.com/s/92hkolqo1fe7nc....mdat?dl=0

---

(05-24-2018, 02:11 PM)renan a écrit : oui si tu veux tester du grave, le premier morceau du premier album d'anne Sila (Amazing problems, titre mon amour est surdosé en grave....)

Je viens d'écouter, effectivement ça bastonne dans le bas du spectre 

[laurent martiarena]

bon si c'est une journée dédiée au grave je vais amener des trucs aussi !

[pda0]

(05-24-2018, 10:21 AM)alec_eiffel a écrit : Bon j'ai refait quelques mesures ce matin pour essayer d'un peu mieux cerner l'objet infraflex, en tout cas tel que je l'ai réalisé en version octogonale, 80x80x25 cm3.
Mesures faites à 1,50m dans l'axe, à différentes positions dans une pièce assez grande (50-60m2). Par curiosité j'ai également essayé de rallonger l'infraflex à 50cm en rajoutant des planches sur les côtés, l'effet est mesurable mais assez marginal.


Ce que je retiens :
++ il est assez facile d'avoir une réponse sans heurts et avec du niveau sur 30-50Hz
++ le comportement temporel (phase, group delay) en dessous de 100Hz est absolument remarquable, inaccessible sans grosses corrections aux montages clos ou bass-reflex
+ les modes de pièces ne sont jamais excités à l'extrême
- en dessous de 30Hz y a plus grand chose, même si avec un bon placement on peut en trouver un peu
- entre 100 et 150Hz il y a toujours un creux, plus ou moins marqué en fonction du placement. A l'endroit qui m'a fait retrouver du niveau dans cette zone, j'ai beaucoup perdu sur le 30-50Hz, on ne peut pas tout avoir...
-- à partir de 50Hz, les effets de "peigne" liés au montage dipôle sont très visibles et font osciller la courbe de réponse, tous les 15-20Hz dans mon cas. Ca veut dire qu'une bonne partie de l'énergie est perdue en route. 

Dans tous les cas, une mise au point avec mesure est nécessaire.

Bonjour alec_eiffel,

Sans polémique aucune, je viens de regarder tes mesures (merci d'avoir posté le .mdat) mais pour des mesures à 1.5m de l'infraflex, c'est plutôt très moyen comme résultat, non ? Et celles à 3m (qui est plus vraisemblable comme point d'écoute) c'est pas terrible du tout.
Je veux bien croire qu'à l'écoute c'est génial, mais à la mesure...
Il y a surement du boulot pour intégrer ça proprement dans un système homogène et dans une pièce normale, car je ne vois pas où tu vois que ça n'excite pas les modes de la pièce alors qu'on les voit nickel sur le decay ou le spectro (46Hz, 74Hz, 88Hz, et même 32Hz en fait, qui est peu marqué mais c'est surtout parce qu'il n'y a pas de niveau à cette fréquence) et il y a pas mal de trainage dû à ces modes.

Le Group delay est pas trop mal, mais, celui à 3m montre que tu n'échappes pas aux réflexions et interactions avec la pièce (ce qui n'a rien d'anormal d'ailleurs !).

En tous cas, merci du partage, cela éclaire le sujet "objectivement" et sans remettre en cause le ressenti "subjectif" positif que propose cet infraflex, tel que témoigné par un grand nombre d'utilisateurs, et que je respecte absolument.

[hug!]

Voila mon ampli dédié infraflex, les 2 petit modules avec reglage du volume et de la frequence de 20hertz a 180.
Les alim 24v 10A reglable au cul, j’attend gentiment que tout ca chauffe un peu et je vous dis!

[NormAudio]

(05-24-2018, 08:15 PM)hug! a écrit : Voila mon ampli dédié infraflex, les 2 petit modules avec reglage du volume et de la frequence de 20hertz a 180.
Les alim 24v 10A reglable au cul, j’attend gentiment que tout ca chauffe un peu et je vous dis!

Bonjour Hug,

Si je peux me permettre, il serait judicieux que les câbles 230v ne cheminent pas le long des câbles de modulation==> passer le 230v coté face avant du boitier.
Éventuellement si possible rapprocher les modules d'amplis vers la face arrière pour raccourcir les câbles des cinch et HP.
En attente du compte rendu d'écoute.

[alec_eiffel]

(05-24-2018, 06:12 PM)pda0 a écrit : Bonjour alec_eiffel,

Sans polémique aucune, je viens de regarder tes mesures (merci d'avoir posté le .mdat) mais pour des mesures à 1.5m de l'infraflex, c'est plutôt très moyen comme résultat, non ? Et celles à 3m (qui est plus vraisemblable comme point d'écoute) c'est pas terrible du tout.
Je veux bien croire qu'à l'écoute c'est génial, mais à la mesure...
Il y a surement du boulot pour intégrer ça proprement dans un système homogène et dans une pièce normale, car je ne vois pas où tu vois que ça n'excite pas les modes de la pièce alors qu'on les voit nickel sur le decay ou le spectro (46Hz, 74Hz, 88Hz, et même 32Hz en fait, qui est peu marqué mais c'est surtout parce qu'il n'y a pas de niveau à cette fréquence) et il y a pas mal de trainage dû à ces modes.

Le Group delay est pas trop mal, mais, celui à 3m montre que tu n'échappes pas aux réflexions et interactions avec la pièce (ce qui n'a rien d'anormal d'ailleurs !).

En tous cas, merci du partage, cela éclaire le sujet "objectivement" et sans remettre en cause le ressenti "subjectif" positif que propose cet infraflex, tel que témoigné par un grand nombre d'utilisateurs, et que je respecte absolument.

Merci Philippe de passer faire un tour ici. Tu as raison sur toute la ligne !
Le point à 3m avait été pris "au pif" pour les besoins de l'exercice. Concernant le sujet "excitation des modes", l'infraflex les excite évidemment, mais à des niveaux "moindres" d'après mes quelques expériences dans une autre pièce +15dB à 48Hz pour mon caisson clos et +8dB pour l'infraflex. Dans tous les cas comme tu dis il y a du boulot pour l'intégrer, et l'infraflex n'échappe pas à la physique infernale de l'acoustique dans le grave en particulier.
Le gros point positif est la propreté du grave, rien à voir avec un bass-reflex baveux à délai de groupe XXL. 
Par contre je n'échangerai pas mon double caisson clos 30-100Hz avec ampli sono et DSP avec un infraflex, sauf à n'écouter que des musiques "acoustiques". Une voie grave stereo bien réglée, redressée, corrigée de la pièce, sera supérieure à mon avis, mais le budget est supérieur (environ 800€ chez moi pour le caisson stereo + ampli + DSP).
Mon intuition me dit que c'est un bon complément pour un système un peu trop court, j'arrive assez facilement à trouver un positionnement qui permet une réponse quasi-plate et avec du niveau sur 30-50Hz, plage indispensable pour moi et Madame qui écoute beaucoup de soul et R&B....