LH barrette... Comment la poser ?

[Chet]

(12-14-2017, 11:54 PM)frederic a écrit : Bonsoir
Si je peux vous faire part de ma petite experience
J ai monté ma derniere barrette 6 prises
...
Le cablage ... est noyé dans une résine
Et j en suis tres satisfait
Cdlt

Avais-tu testé sans la résine ?

[frederic]

Oui j ai testé sans la resine sur une autre barrette ( que j ai toujours ) mais pas avec le meme cablage ni le meme montage ( pas de support en bois pour les prises et toutes les prises sont montées avec le meme cable )
Il me semble tout de meme que cela apporte un certain silence , une sérénité
Cdlt

[Musicalbox]

(12-15-2017, 12:18 AM)frederic a écrit : Oui j ai testé sans la resine sur une autre barrette ( que j ai toujours ) mais pas avec le meme cablage ni le meme montage ( pas de support en bois pour les prises et toutes les prises sont montées avec le meme cable )
Il me semble tout de meme que cela apporte un certain silence , une sérénité
Cdlt

Cela rend le son mat. 

Avec pour effet d'écourter les fins de sons. 

Et de supprimer le raffinement, l'aération. 

La scène perd en profondeur et les plans sont moins aérés aussi. 

C'est aussi ce qu'on constate avec l'utilisation des gaines PVC appliquées directement sur des conducteurs.

C'est aussi la raison pour laquelle je n'aime pas les isolants minéraux. 

L'air reste l'isolant le plus bénéfique.
On y revient toujours.
Le tout est de toujours parvenir à l'intégrer dans les montages.

[curiosity]

(12-14-2017, 11:22 PM)Chet a écrit :

(12-14-2017, 09:42 PM)Nathalie a écrit :

(12-14-2017, 09:31 PM)Chet a écrit : Tu ne sembles pas avoir intégré que ces vibrations sont générées localement (RLC).

???

Quel est le rapport entre les mesures de capacitance, inductance, résistance
et des vibrations de 50Hz ?????

______

Un transfo peut vibrer.
Oui.

Des petits bouts de fils de câblage interne non.

Au bout de ton fil 50Hz, tu as une alimentation. Il semble accepté que cela représente un circuit RLC.
Lis un peu, documentes toi, et tu verras qu'alors il y a une résonance dont les formules mathématiques sont un peu complexes pour ma maitrise. Mais c'est mesurable (pour une fois !).

Sinon, il n'y a pas que les transfo qui vibrent... ça s'appelle l'effet Joule :
"Ce phénomène est dû  au déplacement des électrons qui entraîne la vibration des atomes du matériau traversé car le matériau résiste au courant électrique (Les matériaux sont constitués de molécules et d'atomes plus ou moins espacés ; donc, moins ils sont espacés, moins  le courant électrique passe bien. Ainsi il arrive plus souvent que les électrons rentrent « en collision »ou frôlent un atome...). La température correspond à l'agitation des particules ; plus les atomes vibrent plus la température augmente."

Mais je te réponds certainement dans le vide, compte tenu de ton appréciation de ce Fil.

L’effet joule ? Vu la quantité d énergie nécessaire pour faire fonctionner un système hifi je pense que tu auras une plus grande différence si tu chauffes ta pièce a vivre à 17 ou a 25 degrés, plutôt que de considérer une éventuelle perte (du moins une petite surconsommation électrique) d énergie. La température de la pièce va plus influencer le câble.

[Chet]

Faut pas confondre cause et conséquence.
L'effet JOULE est la conséquence de vibrations. En effet, avant que d'élever la température, telle une plaque chauffante ou un four à raclette, faut quelques watts. Mais il y aura vibration avant même :
"Ce phénomène est dû  au déplacement des électrons qui entraîne la vibration des atomes du matériau traversé car le matériau résiste au courant électrique (Les matériaux sont constitués de molécules et d'atomes plus ou moins espacés ; donc, moins ils sont espacés, moins  le courant électrique passe bien. Ainsi il arrive plus souvent que les électrons rentrent « en collision »ou frôlent un atome...). La température correspond à l'agitation des particules ; plus les atomes vibrent plus la température augmente."
Vibrations = pollutions en HiFi
d'où l'influence possible du support des barrettes, et/ou d'amortissements internes comme la LH Audio.

[Musicalbox]

(12-14-2017, 11:35 PM)Chet a écrit :  la résonance d'un circuit RLC ?

Tu peux m'expliquer cette formulation ? 

Circuit RLC ??

Résonance du circuit RLC ?? 


Chet fait semblant de ne pas comprendre ce que disent Aredien et Curiosity. 
(Enfin j'espère qu'il fait semblant. )
À savoir que lorsqu'on modifie plusieurs paramètres en même temps il est impossible de savoir auquel attribuer un changement de résultat. 

Dans une expérimentation c'est la première chose à laquelle on veille, ne modifier qu'un paramètre à la fois. 

Il me semble en outre inquiétant qu'on puisse cultiver des idées telles que le peu de bouts de fils qu'il y a dans une multiprise peuvent causer des vibrations au point que ces petits fragments noyés dans 7kg de sable peuvent encore tellement vibrer que l'objet est sensible à son support......

Arrêtez vous un moment juste à visualiser cette affirmation. 
Imaginez les kilomètres de fils dans les murs d'une maison. 
On se demande comment ils sont encore debout. 

Imaginez les longueurs de fils dans un ampli, des enceintes. 
Et reportez l'effet proportionnellement. .......

Essayez d'être un peu rationnels : 
si ces petits centimètres vibraient au point que ces vibrations traversent l'isolant, imaginez juste deux secondes l'effet tellurique d'un transfo dans un ampli .........

Je demande vraiment que les têtes se révissent sur les épaules, car là on est dans le delire pur  ! !

J'ai l'impression qu'on est toujours dans ce fil http://forum-hifi.fr/thread-5339-post-12...#pid127312......

Des tas de choses sont possibles, mais pas celle là. 

C'est d'ailleurs tout aussi impossible dans le cas d'une isolation par air.

En revanche changer de place tout le nœud de câbles c'est modifier des interactions entre les câbles, et entre câbles et alimentations. 
C'est un phénomène très courant selon la façon dont les câbles sont réalisés.

Là oui cela peut avoir une incidence.

Le protocole. 

Tirer une conclusion est impossible lorsque plusieurs paramètres entrent en ligne de compte. 

Ce qu'Aredien appelle l'arbre qui cache la forêt.....

Mais bon, l'appel du bambou le soir au fond des bois.....

[curiosity]

(12-15-2017, 05:58 AM)Chet a écrit : Faut pas confondre cause et conséquence.
L'effet JOULE est la conséquence de vibrations. En effet, avant que d'élever la température, telle une plaque chauffante ou un four à raclette, faut quelques watts. Mais il y aura vibration avant même :
"Ce phénomène est dû  au déplacement des électrons qui entraîne la vibration des atomes du matériau traversé car le matériau résiste au courant électrique (Les matériaux sont constitués de molécules et d'atomes plus ou moins espacés ; donc, moins ils sont espacés, moins  le courant électrique passe bien. Ainsi il arrive plus souvent que les électrons rentrent « en collision »ou frôlent un atome...). La température correspond à l'agitation des particules ; plus les atomes vibrent plus la température augmente."
Vibrations = pollutions en HiFi
d'où l'influence possible du support des barrettes, et/ou d'amortissements internes comme la LH Audio.

Non faut pas tout confondre, l effet joule est du oui à la circulation de l energie dans tout cable, l effet est qu’en fonction de la résistivité du cable l effet joule est différent. Cela a pour conséquence une consommation électrique supplémentaire mais en aucun cas une diminution du 220v qui doit arriver en sortie de cable et encore moins de vibration avec quelques amperes. De plus les charges appelantes ne creees pas de déphasage qui pourrait emettre des vibrations comme on peut l avoir avec de grandes puissances, je veux dire de grans intensites.
Si tu ne veux pas d effet joule passe en supraconducteur et tu seras tranquille. Ton problème est le magnétisme generé par ta triplette enfin par la concentration en un point de la charge. Du deplace cette charge et l effet se fait sentir. Tu peux ensuite mettre ce que tu veux dessous ou au dessus cela n y changera rien. D ailleurs fait l essai en changeant de place et ensuite enf fonctionndes deux emplacements met tabplaque de granit ou je ne sais quoi, et tu verras que rien ne se passe.

Je n y connais rien en électronique, en mise en oeuvre de demat ou convolution mais en électricité generale et pro c etait mon metier. Tu ne peux pas appliquer ce que tu lis comme effet qui s exerce qu’a partir de certaines conditions a la hifi qui fonctionne en 220v avec juste quelques ampères ou alors s’il faut une spécialisation es “hifi” en elec que je n ai pas donc je sors.

Mais quand je lis dans un autre post que remplacer un fusible initial d1 A par un 2A car il sonne mieux je  m’inquiète. 
Si tu es sur un plongeoir de 3m dans une piscine et que tu plonges dans une eau profonde de 3m c est fait pour que peut importe comment tu plonges tu ne pourras jamais te fracasser sur le fond, maintenant diminue cette protection en passant a 2A ou 1.5m d eau, perso je ne change pas et je ne plonge pas.

Je pensais a une comparaison en lisant d autres postes. J’ai le sentiment que bcp veulent régler leur système a la manière d’une F1 ou le moindre changement d’inclinaison d’aileron va faire gagner 1/10 eme de seconde pour autant que le pilote soit bon, mais le juge de paix c’est le chrono que tout le monde peut voir et constater. En hifi, la voiture c’est le système, le pilote c’est l’auditeur et le juge de paix n’existe pas, l’élément le plus fiable est en fait le bout de câble, l’ampli qui de toute façon va juste transporter ou transformer un état A en état B et cela peut importe ce que tu vas lui donner en A. Le pilote n’est pas fiable pour trop de raison, donc au final je préfère courir dans  une catégorie moindre mais avec une voiture que je maîtrise, dont je comprends le fonctionnement et qui me donne du plaisir.
Bon courage quand même, moi je continue mon enquête sur Rey

[MeloMan]

On est mal barrette...

Mieux vaut révisser les têtes sur les épaules 
 que de mettre la tête dans le sable ..

Non à la résine ça mâtine effectivement le son 
Vérifié et constaté à mes dépends ..

Maintenant il y a résine et résine 
Celle que j'avais utilisé était une résine décorative que j'employais dans le modélisme ferroviaire pour créer des étendues d'eau ,lac ou rivières 
C'était au siècle dernier et ma première barrette DIY .Audio 4prises loupée !
( Avec des composants basiques toutefois ) 
Recyclée  dans la cuisine de Mde  

[Chet]

(12-15-2017, 08:15 AM)Nathalie a écrit :

(12-14-2017, 11:35 PM)Chet a écrit :  la résonance d'un circuit RLC ?

Tu peux m'expliquer cette formulation ? 

Circuit RLC ??

Résonance du circuit RLC ?? 

...

http://forum-hifi.fr/thread-6214-post-12...#pid127193

---

Que l'air soit un excellent isolant, c'est déjà acquis sur d'autres Fils. Mais côté amortissant, y'a mieux !

Mais bon... Certains ici, qui ont testé les supports de leur barrette et en font part, doivent être sourds...
Aredien et Curiosity ne témoignent pas sur test.

[Musicalbox]

(12-15-2017, 10:28 AM)Chet a écrit :

(12-15-2017, 08:15 AM)Nathalie a écrit :

(12-14-2017, 11:35 PM)Chet a écrit : la résonance d'un circuit RLC ?

Tu peux m'expliquer cette formulation ?

Circuit RLC ??

Résonance du circuit RLC ??

...

http://forum-hifi.fr/thread-6214-post-12...l#pid12719

Mais quel est le rapport avec l'âge du capitaine ??

On parle de quoi là ???

(12-15-2017, 10:28 AM)Chet a écrit : Que l'air soit un excellent isolant, c'est déjà acquis sur d'autres Fils. Mais côté amortissant, y'a mieux !

Attention on ne travaille pas dans l'industrie.

Les amortissants ont un effet sur le son.

Donc éliminer des micro vibrations qui ne s'entendent même pas à coup d'amortissant qui tue toute l'aération c'est contre-productif.

(12-15-2017, 10:28 AM)Chet a écrit : Mais bon... Certains ici, qui ont testé les supports de leur barrette et en font part, doivent être sourds...
Aredien et Curiosity ne témoignent pas sur test.

Un seul paramètre modifié ??