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Pourquoi je ne ferai pas certain essais
#71
(10-23-2017, 01:52 PM)JBert a écrit :
(10-23-2017, 01:34 PM)Ezel78 a écrit : Personnellement pas d'accord avec Jbert sur le fait que tout se mesure. On n'en a fait l'expérience sur ce forum. Du clairement audible, non mesurable avec nos méthodes de mesure.
....
J'ose ajouter que si à l'oreille deux systèmes ont un rendu objectif différent et que les mesures effectuées donnent les mêmes résultats, on a sans doute pas mesuré les bonnes choses.

Ah mais là-dessus je suis complètement en phase avec toi ! On ne mesure surement pas les bonnes choses, reste à savoir comment mesurer.

Il y a bien quelqu'un qui va te retrouver le fil dont je parle, je ne sais plus ou il se trouve exactement... (ce n'est pas de la mauvaise foi).

edit: il me semble que c'est celui-là, bien qu'il me semblait que PDA0 c'était prêté à l'exercice donc pas certain que ce soit le fil dont je parle... http://www.forum-hifi.fr/thread-2168.html

PDA0 justement, était plutôt réfractaire à des différences de sonorités des câbles secteur...Il a fait l'essai de plusieurs câbles et n'a pu que constater qu'il y avait bien des différences. Il est justement équipé de tout ce qu'il faut pour prendre des mesures, connait très bien comment se servir de ces appareils/logiciels de mesures et pourtant n'arrive pas à mesurer et identifier clairement ce qu'il perçoit à l'oreille.

Que tout ceux qui sont réfractaires aux câbles secteur fasse le test proposé par Nicoben... Ensuite lorsque tout le monde aura constaté les différences (je vois pas comment ca pourrait en être autrement, à part à comparer sur le radio-cassette de sa grand-mère), on te demandera comment mesurer puisque personne n'y arrive.

PS: Que les prix de ces câbles "audiophile" soient de l'entubage de riche, personne ne dit le contraire, je parle juste de différence  de rendu sonore... C'est parfois tellement évident que je ne conçois vraiment pas comme l'on pourrait douter...à part à ne jamais avoir essayé ou alors essayé 2 câbles très/trop proches en conception/matériaux. Ce qui n'exclue pas parfois l'effet Placebo dont il faut se méfier évidemment...quand les différences sont trop subtiles, je doute de moi-même et me dis que je suis peut-être sous effet Placebo.... mais n'empêche que parfois c'est criard ! test à l'aveugle et dans la pièce d'à côté s'il le faut!
Préampli passif Hattor Big (Takman REX) w. Alim linéaire J92 Reddo Audio + Hattor tube stage (ECC82 GE Triple Mica) + Benchmark ahb2 - DAc AudioGD M7S - Lecteur Primare CD31 - Streamer Mano Ultra sur pieds Soundcare - Enceintes Dali Euphonia MS4 sur pieds Soundcare - Câblage hp Legato Referenza Superiore, modul Rastacable 4SE by Rastabill, Espace Musical Muse2 - Tidal Hifi et DD de 2To de zik
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#72
(10-23-2017, 03:07 PM)Pascal64 a écrit : Mais si, tout se mesure ..... avec nos oreilles  Big Grin

Ensuite je trouve que nous donnons trop d'importance au topic de Tonipe.
Il dit : "je ne testerais pas" car un modo l'a prié de tester un fusible .... ou de se la fermer sur le topic des fusible (ses interventions devenant des plus pénibles, comme 98% de son baratin objectiviste d'ailleurs)

C'est une manière pour lui de se défiler tout en continuant de nous abreuver de sa sempiternelle sauce "n'achetez pas tout ce qui est trop cher, prenez du matos pro avec un Pc merdique et une courbe de convolution -pas n'importe laquelle, la sienne, ça suffit amplement"

C'est exactement ça.

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#73
(10-23-2017, 02:20 PM)Franz a écrit :  je ne sais pas mais un Steinway se reconnaît très facilement d’un bosendorfer par exemple.

Je reconnais à l'oreille un 4 cylindre Honda d'un 4 cylindres Kawa ou Suzuk.
Zut, me suis trompé de forum

(10-23-2017, 03:29 PM)Nathalie a écrit :
(10-23-2017, 03:07 PM)Pascal64 a écrit : Mais si, tout se mesure ..... avec nos oreilles  Big Grin

Ensuite je trouve que nous donnons trop d'importance au topic de Tonipe.

C'est exactement ça.

C'est ça, ne donnons pas d'importance à ce qui dérange...
"Le problème ce sont les hommes. Plus d'hommes, plus de problèmes." Qui est-ce qui disait ça déja...
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#74
Voilà... on peut fermer !

Sinon on sera toujours au même point dans 107 ans...
Cyrus CD6se²/Lifatec
Naim Uniti Core/Cardas Parsec
Pro-ject X 2/2 M Blue/Moon 110LP²/Cardas Iridium
Dynaudio Audience 122/Cardas Iridium
Sebkawire Ultimate Gold/Isotek EVO3 Sirius/Zavfino Majestic, Fina
Anthem MRX-740
Dune HD Pro Vision 4K Solo/AQ Cinnamon
Panasonic DP-UB 820/AQ Cinnamon
Dynaudio Audience C122,42W (4x), Cardas Iridium, Stream 7
SVS SB-1000 Pro

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#75
Et encore un quatre cylindres suz ou kawa ou Honda ne fera pas le même bruit suivant l échappement : un yosh , un devil , un akra ,un kerker ,un vance ,ou un mig
La aussi il s agit d adaptable un peu comme les câbles ....
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#76
ce qui est très drôle dans ce parallèle avec les véhicules c'est qu'il existe justement chez certaines firmes automobiles un département consacré au son produits par leurs modèles à l'échappement car les clients exigeants veulent par exemple quand il achètent une ferrari ou une porsche un son caractéristique de la marque !

perso dans une marque que je connais bien, à savoir jaguar, je suis tout à fait capable à l'oreille de distinguer un six en ligne d'un V8, d'une version avec ou sans compresseur, d'un V12 ou d'un plus récent V6 toujours avec ou sans compresseur. cela bien sur avec les échappements d'origines car comme très bien dis par frédéric, si on part dans le tunning ça change encore la donne musicale ! Tongue
système hifi : magnepan MG1.7,xindak  pa1,yamaha s2000,marantz ud7007,denon 3520EX, gustard P26, project debut carbon, cambridge audio 551P
système HC :  TCL mini led 85C805, panasonic DP-UB9000, Zidoo uhd3000,DALI ikon mk2, FOCAL Sib evo, DENON AVR X4500H
système casque : hifiman edition Xv2,schiit magni 3
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#77
Ah la Jaguar de mon père  ...Une sacré Pagnol 
.. Rolleyes
Il m'arrive rarement d'admettre des choses sans les comprendre totalement .. Idea
Mais cela m'arrive !
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#78
(10-23-2017, 02:33 PM)JBert a écrit :
(10-23-2017, 02:20 PM)Franz a écrit : Dans le texte de fs31, je fais partie des 18% qui perçoivent bien dans le noir une source sonore tourner autour de moi. C’est aussi une source d’incompréhension ici comme ailleurs pour ceux qui n’ont pas cette capacité.

Mais la question n’est pas la.

Au final, la seule chose qui compte, c’est la perception humaine. Les machines ne sont pas faites pour être écoutées par d’autres machines.
Ce n'est pas ce que je prétends. Je prétends que si un système de mesure (correct vis à vis de la chose à mesurer) n'est pas capable de différentier deux systèmes, votre oreille n'y parviendra pas. Et que si vous percevez une différence à l'écoute sans qu'un système de mesure adhoc soit capable de le voir lui aussi, soit votre subjectivité vous trompe, soit vous ne mesurez pas la bonne chose.

On ne mesure certainement pas la bonne chose.

(10-23-2017, 04:04 PM)duf666 a écrit : Voilà... on peut fermer !

Sinon on sera toujours au même point dans 107 ans...

Il n'y a pas encore de pugilat donc on laisse ouvert.
Et puis ce débat doit bien exister depuis 107  ans non?
J24 et des totors autour.
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#79
(10-23-2017, 05:38 PM)MeloMan a écrit : Ah la Jaguar de mon père  ...Une sacré Pagnol 
.. Rolleyes

Tu te lâches, Melo, tu te lâches ..... Big Grin

(10-23-2017, 05:39 PM)Patricia a écrit : Et puis ce débat doit bien exister depuis 107  ans non?

 ..... et personne n'est encore mort; sont coriaces les débatteurs ...!!! Angel
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#80
Bonjour

Il y a une raison, dont je n'avais pas parlé jusque maintenant, qui font que je n'essayerai pas certains accessoires, ou élément de l'installation.
Vous lisez parfois des avis enflammés sur certains éléments. Vous vous laissez tenter. Vous êtes déçu...
Cela ne vous est-il jamais arrivé ?

Il y a quelques années, ceux qui parlaient du filtre actif BEHRINGER DCX 2496, parlait aussi d'un potentiomètre à 6 voies qui devait le suivre.
Selectronic en proposait un électronique, que j'ai fini par acheter d'occasion.
Il est resté branché 2 jours, c'était globalement moins bon avec.
J'en veux pas mal à ces internautes sans oreilles...
Entre l'achat et la revente, j'ai perdu 150 €, j'ai sauvé 100 €.

Pour un autre appareil, l'ampli FDA FX-AUDIO D802 a remplacé mes autres électroniques.
Là les avis et conseils étaient justes.

Dans un autre domaine, les propos de Nathalie me mettent mal à l'aise : Je n'ai jamais auparavant entendu parler câbles de la sorte, et je n'ai aucun argument à mettre en face...
J'ai des convictions sur certain sujet, des doutes sur d'autres, doute qu'il faudra que je lève un jour ou l'autre, peut être.
J'ai aussi une méthode, quand un doute demande un investissement trop important pour être levé, je sais aussi m'abstenir.

Cordialement, Dominique
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