02-08-2018, 07:05 AM
Cette après-midi de mercredi, j'ai eu la visite de Rémi (alec_eiffel) et de Patrick (pat2font).
Merci à eux, car il ne sont pas venue les mains vides...
Rémi avec tout son attirail de mesure et Patrick avec ses BC Acoustique Nil !!! Oui vous avez bien entendu avec les Nil (40kg chaque enceinte, excusez du peux).
La problématique si je puis m'exprimer ainsi, est liée aux enceintes Dali 6006 (19kg): soit tweaker les Dali soit partir sur d'autres enceintes plus haut de gamme avec pourquoi pas possibilité de les tweaker ultérieurement...
Rémi étant là le premier, et oui nous étions déjà chez Robert le matin, nous ne nous sommes pas quitté depuis !!!
il découvre mon système, techniquement et par écoute. Nous faisons un point et arrivions à une conclusion que tweaker les Dali (filtre, bornier et câblage interne) apportera un gain mais restera limitatif au vue de la qualité des HP (du tweeter entre autre et de la caisse, manque de rigidité). L'idée de partir sur des enceintes plus haut de gamme nous semble donc plus intéressante par rapport au gain potentiel (vous me suivez !!!).
Arrive entre temps Patrick...
Toujours est-il, que Rémi effectue unes série de mesures des Dali. Constats pas de graves sous 60Hz (tiens cela me rappelle des souvenirs d'un passage d'Hervé pour effectuer des mesures, c'était l'année dernière me semble t'il ?) Donc même constat...
Pourtant est sont données pour 39 Hz en basse réflex et coté ampli je suis passé du Rega Brio-R à l'Audio-Gd M10.
Initialement les enceintes sont découplé (isolé) du sol par 2 plaques de bouleau multiplis de 27 mm chacune. L'idée de les supprimer et de coupler les enceintes à la pièce (directement au sol) nous effleure l'esprit. Ni une, ni deux, voilà qui est fait. Résultats des courses, pas grand chose de plus dans les graves.
19 kg pour une enceinte, c'est un peu light. Nous utilisons donc les plaques de multiplis (environs 10kg) afin de les positionner sur les enceintes.
Là le grave descend un peu plus bas. La caisse est mieux tenue mais rien de transcendant non plus.
Le temps est donc venue de tester ces fameuses Nil (40 kg chacune !!! ça plaisante pas...) Elles reposent sur 3 pointes, à même le sol en lieu et place des Dali. Mes câbles HP sur le point chaud sont un peur courts, heureusement Patrick est venu avec ses câbles HP Xindack. Ouf !!!
Résultats, ce n'est plus du tout la même écoute. La chanteuse sur la scène s'est rapprochée de nous alors qu'elle était en retrait avec les Dali. Donc des voix plus présentes. Je suis un peu déstabilisé car les autres registres sont en léger retrait, donc moins présent à mon gout... J’essaie de me détacher de ça, cela me demandera encore des efforts et un petit moment... L'écoute est néanmoins plus riche en détails, des micro_informations que je n'avaient pas encore entendu à ce jour. Une restitution plus droite, moins flatteuse que les Dali sur le médium et ses voix chaleureuses. Nous en profitons pour jouer avec les cavaliers du filtre, rajoutant un peu d'aigu, rajoutant un peu de grave (en théorie).
Les plages défilent et nous revenons à Mélanie De Biasio "No Deal" et là Rémi tique un peu, comme moi depuis un moment. Mais où sont passés les graves. Le manque est cruel sur ce morceau en particulier. En réanalysant les courbes de mesures, cela confirme bien un manque de basses en dessous de 60 Hz, mais en envoyant le signal respectivement sur chacune des 2 Nil, ces dernières répondent bien présent jusqu'à 32 Hz. Les Dali c'était à 39 Hz. Cela ne vient donc pas des enceintes, mais belle et bien de la pièce !!! Vous parliez de problèmes acoustiques et bien nous y sommes. Nous ôtons les Dali qui étaient respectivement à coté, pensant à une vibrations parasitent qui annuleraient les fréquences sur ce registre (on s'en fait des films...). Que neni.
Nous déplaçons les nil en diminuant l'écartement entre elles. Niet, les basses sont toujours absentes.
Il faut se rendre à l'évidence. Malgré les grandes qualités de cette enceinte, sa mise en œuvre dans cette pièce est plus complexe qu'il n'y parait. Je déchante, moi qui croyais que leur donner plus de volume leur permettraient de pleinement s'exprimer (après ce qu'elle nous avait donné chez Patrick !!!). Nous avons rechargé les Nil dans le coffre de la voiture... snif
Les Dali ayant repris leur place, nous avons testé le câble modulation de Rémi BSM3 qui apporte plus de transparence et de matière par rapport aux VDH Orchid. Ainsi que le Dac Audiophonics de Rémi que nous avons comparé à l'Audio-Gd dac-19. Il fait presque aussi bien, l'écoute est là aussi différente (puce PCM / puce sabre) les différences ne sont pas flagrantes. Rémi est rassuré et pourra donc garder son dac afin de se constituer un 2ème système.
Il est l'heure pou Patrick de s'en aller, il lui reste encore de la route à faire.
Nous en profitons avec Rémi pour osculter les dali:
- démontage du bornier, c'est du premier prix à 3€ le bornier tout monté... La plastique a craquelé avec le temps (il a mal vieilli, piètre qualité oblige). Les borniers à l'intérieur de l'enceintes reçoivent 4 conducteurs sur cosses... Nous cherchons le filtre qui n'est pas accéssible par là.
- Démontage des HP, référence maison propre à Dali, les Hp sont vissés directement dans le bois de la caisse, pas "d'entretoises métalliques" ce n'est pas le terme exact, c'est comme des boulons intégrés à la caisse.
- Visualisation du filtre et de ses composants, 3 condos, 3 selfs et 3 résistances en tout et pour tout monté en l'air, avec des points de connexion sur une plaque fixé en fond de caisse. Mesures des selfs à l'aide d'un appareils de mesure RLC. Mais comme certains composants sont en //, il faudra effectuer de nouvelles mesures une fois le filtre sortie de l'enceinte et les selfs déconnectées des autres composants.
L'après-midi a été riche en enseignement. Tout n'est pas toujours rose...
Je laisse le soin à Patrick et Rémi que rajouter, rectifier si nécessaire. Je tiens encore à les remercier du temps et de la patience qu'ils m'ont accordé. C'est aussi comme cela que l'on avance... un pas en avant, deux pas en arrière !!!
Merci à eux, car il ne sont pas venue les mains vides...
Rémi avec tout son attirail de mesure et Patrick avec ses BC Acoustique Nil !!! Oui vous avez bien entendu avec les Nil (40kg chaque enceinte, excusez du peux).
La problématique si je puis m'exprimer ainsi, est liée aux enceintes Dali 6006 (19kg): soit tweaker les Dali soit partir sur d'autres enceintes plus haut de gamme avec pourquoi pas possibilité de les tweaker ultérieurement...
Rémi étant là le premier, et oui nous étions déjà chez Robert le matin, nous ne nous sommes pas quitté depuis !!!
il découvre mon système, techniquement et par écoute. Nous faisons un point et arrivions à une conclusion que tweaker les Dali (filtre, bornier et câblage interne) apportera un gain mais restera limitatif au vue de la qualité des HP (du tweeter entre autre et de la caisse, manque de rigidité). L'idée de partir sur des enceintes plus haut de gamme nous semble donc plus intéressante par rapport au gain potentiel (vous me suivez !!!).Arrive entre temps Patrick...
Toujours est-il, que Rémi effectue unes série de mesures des Dali. Constats pas de graves sous 60Hz (tiens cela me rappelle des souvenirs d'un passage d'Hervé pour effectuer des mesures, c'était l'année dernière me semble t'il ?) Donc même constat...
Pourtant est sont données pour 39 Hz en basse réflex et coté ampli je suis passé du Rega Brio-R à l'Audio-Gd M10.
Initialement les enceintes sont découplé (isolé) du sol par 2 plaques de bouleau multiplis de 27 mm chacune. L'idée de les supprimer et de coupler les enceintes à la pièce (directement au sol) nous effleure l'esprit. Ni une, ni deux, voilà qui est fait. Résultats des courses, pas grand chose de plus dans les graves.
19 kg pour une enceinte, c'est un peu light. Nous utilisons donc les plaques de multiplis (environs 10kg) afin de les positionner sur les enceintes.
Là le grave descend un peu plus bas. La caisse est mieux tenue mais rien de transcendant non plus.
Le temps est donc venue de tester ces fameuses Nil (40 kg chacune !!! ça plaisante pas...) Elles reposent sur 3 pointes, à même le sol en lieu et place des Dali. Mes câbles HP sur le point chaud sont un peur courts, heureusement Patrick est venu avec ses câbles HP Xindack. Ouf !!!
Résultats, ce n'est plus du tout la même écoute. La chanteuse sur la scène s'est rapprochée de nous alors qu'elle était en retrait avec les Dali. Donc des voix plus présentes. Je suis un peu déstabilisé car les autres registres sont en léger retrait, donc moins présent à mon gout... J’essaie de me détacher de ça, cela me demandera encore des efforts et un petit moment... L'écoute est néanmoins plus riche en détails, des micro_informations que je n'avaient pas encore entendu à ce jour. Une restitution plus droite, moins flatteuse que les Dali sur le médium et ses voix chaleureuses. Nous en profitons pour jouer avec les cavaliers du filtre, rajoutant un peu d'aigu, rajoutant un peu de grave (en théorie).
Les plages défilent et nous revenons à Mélanie De Biasio "No Deal" et là Rémi tique un peu, comme moi depuis un moment. Mais où sont passés les graves. Le manque est cruel sur ce morceau en particulier. En réanalysant les courbes de mesures, cela confirme bien un manque de basses en dessous de 60 Hz, mais en envoyant le signal respectivement sur chacune des 2 Nil, ces dernières répondent bien présent jusqu'à 32 Hz. Les Dali c'était à 39 Hz. Cela ne vient donc pas des enceintes, mais belle et bien de la pièce !!! Vous parliez de problèmes acoustiques et bien nous y sommes. Nous ôtons les Dali qui étaient respectivement à coté, pensant à une vibrations parasitent qui annuleraient les fréquences sur ce registre (on s'en fait des films...). Que neni.
Nous déplaçons les nil en diminuant l'écartement entre elles. Niet, les basses sont toujours absentes.
Il faut se rendre à l'évidence. Malgré les grandes qualités de cette enceinte, sa mise en œuvre dans cette pièce est plus complexe qu'il n'y parait. Je déchante, moi qui croyais que leur donner plus de volume leur permettraient de pleinement s'exprimer (après ce qu'elle nous avait donné chez Patrick !!!). Nous avons rechargé les Nil dans le coffre de la voiture... snif
Les Dali ayant repris leur place, nous avons testé le câble modulation de Rémi BSM3 qui apporte plus de transparence et de matière par rapport aux VDH Orchid. Ainsi que le Dac Audiophonics de Rémi que nous avons comparé à l'Audio-Gd dac-19. Il fait presque aussi bien, l'écoute est là aussi différente (puce PCM / puce sabre) les différences ne sont pas flagrantes. Rémi est rassuré et pourra donc garder son dac afin de se constituer un 2ème système.
Il est l'heure pou Patrick de s'en aller, il lui reste encore de la route à faire.
Nous en profitons avec Rémi pour osculter les dali:
- démontage du bornier, c'est du premier prix à 3€ le bornier tout monté... La plastique a craquelé avec le temps (il a mal vieilli, piètre qualité oblige). Les borniers à l'intérieur de l'enceintes reçoivent 4 conducteurs sur cosses... Nous cherchons le filtre qui n'est pas accéssible par là.
- Démontage des HP, référence maison propre à Dali, les Hp sont vissés directement dans le bois de la caisse, pas "d'entretoises métalliques" ce n'est pas le terme exact, c'est comme des boulons intégrés à la caisse.
- Visualisation du filtre et de ses composants, 3 condos, 3 selfs et 3 résistances en tout et pour tout monté en l'air, avec des points de connexion sur une plaque fixé en fond de caisse. Mesures des selfs à l'aide d'un appareils de mesure RLC. Mais comme certains composants sont en //, il faudra effectuer de nouvelles mesures une fois le filtre sortie de l'enceinte et les selfs déconnectées des autres composants.
L'après-midi a été riche en enseignement. Tout n'est pas toujours rose...
Je laisse le soin à Patrick et Rémi que rajouter, rectifier si nécessaire. Je tiens encore à les remercier du temps et de la patience qu'ils m'ont accordé. C'est aussi comme cela que l'on avance... un pas en avant, deux pas en arrière !!!
