Le Forum Indépendant de la Hifi et des Audiophiles

Oui, évidemment on est tous d'accord c'est évident.

Ce que je ne vois pas c'est le rapport avec le sujet.....

Le rapport, c'est qu'avant de démarrer des mesures de câbles, il faut respecter quelques prérequis ;-)

C'est toujours HS.

Merci pour cet épisode de troll.
Mais on est habitué.

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Effet rentrée sans doute.

(09-15-2017, 06:24 PM)r11bordo a écrit : [ -> ]Le rapport, c'est qu'avant de démarrer des mesures de câbles, il faut respecter quelques prérequis ;-)

Par exemple ?

Dejà je pense qu'il faudrait un outil de mesure très qualitatif.

Un micro UMIK, c'est bien pour dégrossir...
 Et les micros haut de gamme, ça coute une fortune 

Fulton, un de ceux qui ont lancé les cables et d'autres élements dans les années 1970 construisait du matèriel à la demande pour des scientifique pour des expèriences. Un jour on lui a demandé un système pour pouvoir communiquer avec je sais plus quel animal et il fallait que ça monte à plus de 50000 hz. Il a mis au point le système mais ça ne fonctionnait pas bien. À force de chercher il s'est aperçu qu'il y avait entre autres choses une ou des rotations de phase à fréquences élevée sur le cable. Plus tard il a eu l'idée d'essayer son cable sur sa chaîne et à sa grande surprise c'était meilleur.
Rapporté par le regretté Alan Wright

(09-15-2017, 08:10 PM)Nathalie a écrit : [ -> ]C'est toujours HS.

Merci pour cet épisode de troll.
Mais on est habitué.

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Effet rentrée sans doute.

Euh, pourquoi HS ? Mesurer un câble pour mesurer un câble, quel est l'intérêt ?  
Les audiophiles commencent par tester des câbles pour améliorer leur système avant de chercher à régler leur acoustique de pièce car c'est beaucoup plus facile. Il faut tout de même un minimum de connaissances pour comprendre ce que fait Rew par exemple et encore plus pour interpréter les résultats et identifier une correction. Alors les gens jouent avec les câbles parce que cela a un effet audible, et que cela occupe ... moi le premier.

Ensuite pour revenir au sujet du topic, ce serait quoi les mesures pertinentes qui vont permettre de définir le comportement d'un câble ? Par exemple, quelle est la grandeur physique qui expliquerait qu'un câble donnera une plus grande ouverture sur le haut du spectre et un contrôle moindre sur le bas du spectre ?
Tu sais toi ? Cette grandeur physique existe ?

(09-16-2017, 08:19 AM)r11bordo a écrit : [ -> ]

(09-15-2017, 08:10 PM)Nathalie a écrit : [ -> ]C'est toujours HS.

Merci pour cet épisode de troll.
Mais on est habitué.

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Effet rentrée sans doute.

Euh, pourquoi HS ? Mesurer un câble pour mesurer un câble, quel est l'intérêt ?  
Les audiophiles commencent par tester des câbles pour améliorer leur système avant de chercher à régler leur acoustique de pièce car c'est beaucoup plus facile. Il faut tout de même un minimum de connaissances pour comprendre ce que fait Rew par exemple et encore plus pour interpréter les résultats et identifier une correction. Alors les gens jouent avec les câbles parce que cela a un effet audible, et que cela occupe ... moi le premier.

Ensuite pour revenir au sujet du topic, ce serait quoi les mesures pertinentes qui vont permettre de définir le comportement d'un câble ? Par exemple, quelle est la grandeur physique qui expliquerait qu'un câble donnera une plus grande ouverture sur le haut du spectre et un contrôle moindre sur le bas du spectre ?
Tu sais toi ? Cette grandeur physique existe ?

Le sujet est Mesures, mythe ou réalité. 

Le sujet n'est pas de l'utilité ou pas des mesures, ni si c'est primordial ou pas. 
Pardon de lire les titres .......

Le sujet n'est pas non plus Quelles seraient les mesures idéales . 

Donc HS. 

Le sujet est mythe ou réalité. 

Oui des mesures existent. 
RLC, bande passante. 

Voilà. Ce n'est pas un mythe, un câble ça se mesure. 

Après la question de savoir ce que cela peut déterminer, c'est un autre sujet, ou il fallait formuler celui-ci proprement. 

[/quote]

Le sujet est Mesures, mythe ou réalité. 

Le sujet n'est pas de l'utilité ou pas des mesures, ni si c'est primordial ou pas. 
Pardon de lire les titres .......

Le sujet n'est pas non plus Quelles seraient les mesures idéales . 

Donc HS. 

Le sujet est mythe ou réalité. 

Oui des mesures existent. 
RLC, bande passante. 

Voilà. Ce n'est pas un mythe, un câble ça se mesure. 

Après la question de savoir ce que cela peut déterminer, c'est un autre sujet, ou il fallait formuler celui-ci proprement. 


[/quote]

Tu as entièrement raison, le retour au titre est toujours nécessaire. 
En fait le sujet est mal posé. Il est bien évident que la mesure des câbles est une réalité. Ce sont les interprétations de ces mesures qui peuvent faire poser la question des mythes, au pluriel, mais pas de la réalité qui est forcément singulière. 
Voilà, c'était pour m'échauffer.

Bon, pour documenter le sujet il me semble que le mieux serait de voir sur le forum voisin HDFever Nicolas Becuwe qui est habitué aux mesures pour les bancs d'essais de son site. 

Pour ce qui est des interprétations, là....

Le premier pas serait déjà 
- on mesure quoi ? 
- on le mesure comment ? Statique ? Dynamique ? 

Par exemple mesurer des conducteurs bruts ne sert strictement à rien , c'est le câble complet terminé en ordre de marche qu'il faut mesurer. 
Vu l'influence de la structure. 

Ensuite RLC il a été constaté que ce n'était qu'une semi-information. Pas ou peu indicatif du résultat final. 

Reste la bande passante qui elle est une donnée significative. 

Il est normal de vouloir poser une corrélation entre une base invariable et des sensations. 

Cependant jusqu'à ce jour au final c'est l'écoute qui détermine. 

Que cela soit gênant ? 
Ce n'est pas pour les regarder, c'est pour les écouter, donc pas d'incohérence. 

Que certains en profitent pour raconter n'importe quoi ? 
Ils feront aussi dire n'importe quoi aux chiffres.....

On ne pourra pas empêcher les présentations délirantes, ni ce qui est plus grave la volonté d'une partie des possesseurs de matériels de vouloir croire qu'il y a un monde parallèle inexplicable, le besoin de merveilleux et de surnaturel existe dans la société, il n'épargne aucun domaine. 
Même pas la médecine qui devrait étre le plus rigoureux. ....

Pardon d'avoir mal posé le sujet 

Non mais 

Ce qui m'a amusé avec çes mesures c'est qu'un cable mal équilibré à l'oreille donne rigoureusement la meme mesure (avec mes moyens du bord)

Donc la vérité est ailleurs.
Pourquoi tel ou tel cable nous paraissait "montant" etc ?
> Les timbres et sa manière de traiter le son.
Et ce paramètre ne pourra jamais se mesurer.

Enfin, c'est mon avis 

@R11 : oui on sait qu'il faut traiter sa pièce.... personnellement je m'en fiche mais à un point que tu ne peux meme pas imaginer, et pourtant je ne le,rabâche pas à tout bout de champ.
Donc si tu pouvais arrêter, les échanges ne s'en porteraient que mieux car évidemment c'est totalement HS  sur ce topic.