L'install à Jibolin, Roon/Dante AKM/Classe D JBL

[Vash_Vador]

Oui ça fait trop longtemps malheureusement 

[Razmote]

Bonjour à tous,

Ce jour visite chez l'ami Renan Alias Hervé

Ca faisait un petit moment que je n'étais pas allé chez lui (plus 1 an et demi).
Ma dernière écoute m'avait vraiment emballée, mais entre temps Hervé à modifié/simplifié son système, en inversant la position de ses enceintes entre autres...

C'est donc presque une nouvelle installation que je découvre avec l'idée que ça soit aussi bon qu'avant.

Je dois dire que sur les premières minutes je fus rassuré, j'ai retrouvé en grande partie tout le charme de la précédente restitution.

Ce qui est quand même un sacré tour de force vu que le système a été grandement simplifié !

La position d'écoute est très proche des enceintes, environ 2m et elles même espacées de la même distance.
L'écoute est donc très enveloppante et 3D, curieusement elle est assez différente de ma dernière visite, ou il y avait une profondeur démoniaque telle un triangle inversée.
Du coup la c'est différent, il y a moins de profondeur mais beaucoup plus de présence et de proximité.
Le son est riche, le grave charpenté, les aigus très détaillés, une bien belle écoute comme j'aime.
C'est une restitution live qui ne fait pas forcément de la finesse mais qui permet d'y être.
Les 38cm sont très bien maintenus et le registre du médium fait merveille sur les voix qui portent un peu.
La scène n'est pas forcément large mais elle est précise, les voix sont presque palpables et articulées.

Si je devais pinailler, je dirais qu'un grave légèrement plus propre et un médium un peu moins riche seraient parfait.
Mais ce n'est qu'une histoire de gout...

Merci Hervé pour cet après midi

[chakiwi]

2023 le dernier post il était que tu ailles y jeter une oreille
Quand tu dis inversé si c'est par rapport à notre dernière visite c'était déjà une inversion qui donnait cette profondeur "dantesque" et si donc inversé il serait revenu a son step original ??
Merci pour ce retour d'écoute RV fait un voyage différent mais toujours très instructif.
Médium toujours sur pavillon ??

[Razmote]

Oui oui et oui

L'approche d'Hervé est très intéressante car il utilise le protocole réseau Dante.

Du coup son système est all Dante

Il mériterait un peu plus de transparence, mais j'ai bien peur que ça soit difficile avec des 38cm...

[chakiwi]

Merci en tous les cas pour cette visite et ce CR.
Oui pas fait exprès avec mon Dantesque.
Je vais attendre qu'il se stabilise mais je retournerai faire une écoute de son matériel.

[renan]

Bonjour Robert,

merci de ta venue. Ca faisait longtemps que je n'avais pas fait écouter le système. Et il a surtout rebougé récemment avec:
-un retour en full passif
-inversion du sens des enceintes dans la pièce
-éloignement des enceintes du mur du fond pour éviter le room gain excessif
-ajout d'un combo diffusion/absorption entre les enceintes
-coupure des enceintes à 40Hz pour alléger la charge du 38cm
-ajout d'un caisson permettant de faire le 20-40 Hz (SVS 200 pro en clos)

Voila, donc le bilan c'est:
-restitution live qui ne fait pas forcément de la finesse
-nécessite un grave un peu plus propre et un medium un peu moins riche
-mériterait un peu plus de transparence
-un voyage différent mais toujours instructif

comme aurait pu dire Voltaire " Protège-moi de mes amis, je saurai me défendre de mes ennemis." 


Alors, il est toujours intéressant d'avoir un avis externe pour confirmer ce qu'on entend et envisager la suite. Bon là je suis en train de démonter et mettre en carton le système! 

Ce qu'il ressort c'est que:
- l'aigu est nickel (Ouf, au moins ça!). Et en effet le retour en passif m'a montré que je n'avais pas réussi à faire aussi bien en actif sur l'aigu. Contrairement au grave qui reste meilleur en actif.

-Le medium un peu trop riche. C'était aussi mon impression donc merci de la confirmation. J'ai souvent trouvé sur mon système un medium un peu en retrait d’où les diffuseurs entre les enceintes. Il faut juste un peu diminuer la diffusion entre les enceintes pour rééquilibrer ça. Donc solvable assez simplement.

-Le grave plus propre, c'est exclusivement lié au caisson. On pouvait couper le caisson ou modifier les réglages pour les écoutes mais comme tu ne m'as pas fait ressortir hier ce point sur le grave, on n'y a pas touché. Pour ceux qui ne sont pas habitué à avoir du grave à bon niveau chez eux, ça fait toujours bizarre; J'aurai du te faire écouter sans ou avec moins de niveau.
Ceci dit effectivement, c'est un point d'amélioration. Bien que la pièce soit traitée, il reste quelques petites vibrations trainantes dans la pièce lors de 25 ou 50 Hz un peu fort. L'idée serait d'avoir deux caissons pour limiter ça et avoir des réglages plus fins. Et peut être autre chose que le SVS. Donc là ca serait à voir mais comme je vais changer de pièce bientôt , on verra alors.

-La transparence, là je pense que le terme n'est pas totalement adapté. Tu aurais écouté sans caisson, je pense que tu n'aurai pas dit ça. Je pense que le grave te gène un peu donc à relier au point précédent. EDIT: à la reflexion, peut etre que le retour en passif sur le 38 cm n'est pas la meilleure option malgré tout.

Un point clé aussi tu l'as souligné c'est une position un peu rapprochée qui nous met dans une bulle sonore intense. Et les JBL peuvent être intense et certains ne seront jamais fans. Gagner un peu plus de recul dans une autre pièce sera sans doute aussi un point positif pour le résultat. Qui vivra verra.

Quand au voyage différent, le but reste le même pour tous : avoir un système qualitatif à notre gout!

Merci et à très bientôt (ou pas) pour un autre système. 

[chakiwi]

C'est connu que "trop" de grave atténue la partie medium aiguë, mais comme tu le soulignes à juste titre l'important c'est ton ressenti et ton plaisir à écouter de la musique.

[renan]

Les pistes d'améliorations proposées par perplexity à partir du CR de Robert:

Cohérence de l’écoute décrite
Distance d’écoute ≈ 2 m avec triangle équilatéral, donc vraie écoute nearfield, logique que tu ressentes plus de présence et un effet “dans les enceintes” avec une profondeur un peu réduite.
-38 cm “bien maintenus”, grave charpenté mais que tu aimerais “un peu plus propre” : description typique d’un grave énergique mais avec un peu de traînage ou de gonflement dans le bas-médium/bas grave.
-Médium “riche”, voix très incarnées, presque palpables, mais que tu aimerais un peu moins chargé : cohérent avec un réglage qui privilégie la densité et le côté live au détriment d’une transparence maximale.

Ce que l’on peut en déduire
1) La nouvelle disposition plus proche des enceintes a probablement :Réduit l’influence de la pièce sur la scène (moins de profondeur mais plus de focus).Mis davantage en avant l’équilibre propre des enceintes (richesse du médium et grave charpenté).
2) La simplification du système a manifestement conservé les qualités de base (présence, relief, énergie), mais avec un léger compromis sur :La propreté du grave.La transparence globale (impression de “médium un peu trop riche”).

Pistes pour assainir le grave
Sans rien connaître du matos exact ni de la pièce, voilà des axes réalistes :
-Position enceintes/bafflage :Tester un très léger rapprochement/éloignement du mur arrière (par pas de 5–10 cm) pour chercher le point où le grave est le plus propre, quitte à y perdre un peu de niveau.
-Expérimenter une orientation (toe-in) un peu différente : parfois un léger désaxage réduit l’excès d’énergie dans le bas-médium.
-Traitement de la pièce :Si ce n’est pas déjà fait, ajouter du traitement dans les zones d’accumulation de grave (bass traps dans les coins, même “light”) pour limiter le côté “charpenté mais un peu envahissant”.
-Filtrage/égalisation :Un très léger creux (–1 à –2 dB) sur une zone type 60–120 Hz si une égalisation est possible, permet souvent de gagner en propreté sans casser la dynamique.

Pistes pour calmer le médium
-Équilibre tonal :Un petit ajustement autour de 800–2000 Hz (–1 à –2 dB) peut alléger la sensation de “médium riche” tout en gardant les voix présentes.
-Choix du point d’écoute :Avancer ou reculer de 20–30 cm peut modifier la balance médium/aigu et la fusion des voies, surtout à 2 m de distance.
-Amont du système :Si le système a été simplifié côté électronique, un préampli ou un contrôle de volume plus transparent (ou au contraire un peu plus neutre si l’actuel est chaleureux) peut affiner la lisibilité dans le médium.

Ce qui semble déjà très réussi
Forte présence, scène précise, voix “palpables” : ça indique un très bon alignement temporel et une bonne cohérence de phase à la position d’écoute.
Caractère live assumé : mieux vaut partir d’un système vivant et légèrement “trop” incarné, que l’on affine, que d’un système plat à faire revivre.

Bon c'est pas déconnant comme conseils.....

[Razmote]

Mince on va finir par plus m'inviter si derrière ça doit tout chambouler 

Je rappelle que c'était pour pinailler et que ça correspond à mes goûts