Wtfplay et autres déambulations en dématérialisation

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(03-12-2018, 09:54 PM)Pascal64 a écrit : Paul, si tu sais faire, il faudrait que tu essayes linux pour Roon sur ton PC Fanless.

Tu fais référence à "Rock" ? C'est vrai que je n'ai pas pensé à l'utiliser comme "player" - si c'est possible. Je l'utilisais jusqu'à il y a quelques jours en tant que "serveur" mais j'ai choisi, pour des bêtes problèmes de reseau et d'accès à mes fichiers, de repasser la partie serveur sur un autre PC. J'essaierai...

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Bonsoir bz31,

Si tu procèdes comme cela, pas sur que tu en tires tous les bénéfices. Tu as fait des écoutes ?

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@paulw,
J'ai écouté dans ma cuisine
Si tu peux, tu pourras faire le test. Je ne pense pas que tu puisses faire la différence. Un ordinateur avec i5 ou i7 est trop puissant, il n'a pas besoin d'optimiser l'OS pour tourner correctement un player.

Le pilotage de ce système ne me convient pas. Je ne vais pas l'adopter.

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(03-12-2018, 11:06 PM)bz31 a écrit : @paulw,
J'ai écouté dans ma cuisine
Si tu peux, tu pourras faire le test. Je ne pense pas que tu puisses faire la différence. Un ordinateur avec i5 ou i7 est trop puissant, il n'a pas besoin d'optimiser l'OS pour tourner correctement un player.

Le pilotage de ce système ne me convient pas. Je ne vais pas l'adopter.

Ma cuisine est dans mon salon, mais je ne pense pas que tu impliquait que la cuisine y était pour quelque chose  

Oui j'ai bien noté que c'était peut être simplement l'absence de réseau qui pouvait peut être expliquer la différence perçue. C'est pourquoi je continuerai à tester. 

Quabd à la puissance des processeurs, même une Raspberrypi est largement suffisante pour faire du Streaming, donc pourquoi chercher à l'optimiser également ? 

L'écoute au casque est utile, à mon avis, pour s'isoler du bruit ambiant, avoir un certain volume sonore, et se concentrer sur la musique. 

Meme si je confirme mes impressions d'hier c'est évident que je continuerai à utiliser mon système principal la plupart du temps.

[Eyeless]

Je teste wtfplay, et effectivement, ça marche bien !

Bon, mon clavier est reconnu en QWERTY, ce qui m'a fait galérer pour configurer.

Le son est très propre et fluide, rien à dire.
Le wav est aussi meilleur que le FLAC chez moi, on dirait que le FLAC perd de la dynamique, le volume semble moins fort.

Je dois aussi plus pousser l'ampli que d'habitude

Après c'est très austère, et je n'ai pas trouvé comment passer les pistes sans fermer celle en cours.

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Pour passer d'une piste à l'autre on utilise les flèches de défilement du clavier.
Oui c'est austère, mais c'est intéressant. J'ai refait des écoutes sur casque hier soir, et ai retrouve la même qualité de restitution.

Je vais tester différentes configurations pour essayer d'identifier ce qui dans mon système a le plus d'impact, notamment la connection réseau.

Un point intéressant, de mon point de vue, est que l'on peut, à priori, avoir une très bonne restitution avec un cable usb basique (bien construit, avec une ferrite, mais tout de même basique) et sans adjonction de boîtiers d'isolation/reclocking/ou autres traitements. Cela ne veut pas dire que dans d'autres configuration cela ne présente pas un intérêt, mais je me suis fait une conviction. C'est déjà un bon point !

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J'ai préparé différentes configurations pour effectuer des écoutes comparatives (au casque):

- Wtfplay sur un PC fanless i3 avec la musique en wav ou flac sur une carte SD
- même chose mais sur un portable lambda 
- MPD sur le même PC fanless i3, installé sur ubuntu server, toujours avec la même musique sur une carte SD (et un contrôle via la console directement - en utilisant ncmpc - donc sans connection reseau)
- MPD avec la même configuration mais sur la carte Allo USBridge (donc toujours sans connection reseau)
- MPD sur le même PC fanless i3, mais qui envois un flux PCM vers la carte USBridge, avec les deux machines connectées directement via un cable croisé - sur l'USBridge, rien d'autre ne tourne que alsa
- RoonBridge sur la carte Allo USBridge, donc avec une connection reseau local vers le serveur Roon


Le PC i3 et la carte Sparky (l'allo USBridge) sont alimentés avec une alimentation linéaire (HDPlex). Le tout (y compris le DAC)  est sur un transformateur d'isolement. 

Je n'ai pas mis une solution "upnp" dans le mix - que ce soit Roon ou de l'Upnp, je pense pas qu'il devrait y avoir de différences. Je voulais surtout avoir des configurations différentes pour vérifier l'impact ou non d'une connection réseau, et éventuellement celui de la charge machine (notamment pour la solution 3 avec MPD qui envois un flux sur une machine connectée via un cable croisé).

Dans la première configuration, j'ai passé pas mal de temps à comparer la lecture d'un fichier wav et flac (toujours le même concerto pour violon de Bach). La console de wtfplay dispose d'une touche qui permet de trier de manière aléatoire la liste de lecture. Donc les yeux fermés, je lance aléatoirement la lecture, et j'essaie de voir si je reconnais que c'est un fichier wav ou flac - en écoutant pas plus de 15 secondes chaque piste.  J'ai du faire l'essai au moins 30 fois. Statistiquement, je pense que ce n'était pas concluant (c'est à dire je ne pense pas avoir deviné correctement dans plus de 50% des cas) - mais l'exercice est difficile car on se lasse un peu et on est pas toujours concentré. Je reste quand même sur l'impression que le wav est meilleur - notamment quand j'ai écouté à plusieurs reprises un fichier flac et que je suis passé (toujours en aveugle) sur un wav, cela semblait évident - et je pense avoir vu juste la plupart du temps. Enfin, je ne sais pas si ce procédé est valable, mais écouter 30 fois le même morceau en entier était exclu.

Pour le reste des tests, je commencais à fatiguer, et c'était plus difficile de me concentrer - donc mes écoutes furent très brèves. Mes premières impressions sont:
- Roon ne fait pas mieux que mpd en "standalone" (qui fonctionne très bien)
- la configuration ou mpd sur une machine envoi un flux à une autre (sans passer par le routeur local) ne présente pas d'intérêt, à mon sens
- mpd sur un pc fanless i3 ou mpd sur l'allo usbridge sont très proches
- quand à wtfplay, à chaque fois que j'y retourne j'ai la même impression d'une plus grande facilité d'immersion dans la musique - mais je ne sais pas si cela passerai l'épreuve d'un test en aveugle ! Ceci est vrai que ce soit sur le PC fanless i3 ou mon portable.

Donc tout cela n'est pas très concluant, ce qui est déjà une conclusion - cela atteste peut être de la qualité des liaisons USB - dès lors qu'on utilise un PC bien configuré (pas bruyant, pas de disque dur connecté dessus, pas 10.000 applis qui tournent, etc...). Suis un peu déçu par le fait que la carte Allo USBridge ne se soit pas détachée du lot (alors que la carte Digione me semblait nettement meilleure que les autres interfaces coaxiales à laquelle je l'avais comparée). Peut être que la différence est plus marquée lorsque l'alimentation électrique de l'ensemble du système est moins bonne ? 

Maintenant que tout est en place (j'ai un peu galéré...) je referai ce tests en journée, bien éveillé, et avec un maximum de pollution electrique/reseau...ce qui n'est peut être pas le cas à 3h du matin ou les conditions d'écoute sont optimum, mais le cerveau à du mal à suivre !

[David_62]

Merci bien pour ces différents tests, c'est toujours bon à prendre Pour ma part, je ne cherche pas très loin, c'est soit daphile (lms) ou mpd.

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Par ailleurs, j'ai comparé également les trois configurations suivantes:
- lecture de fichiers avec Foobar depuis mon portable
- lecture de fichiers avec Wtfplay depuis mon portable
- lecture de fichiers avec mpd depuis la carte USBridge.

C'est plutôt rassurant, le DAC branché directement sur le portable avec Windows et foobar donne un résultat assez médiocre: musique plus "brouillon". Les choses s'améliorent nettement avec wtfplay.

Donc c'est déjà un point intéressant: inutile de disposer d'une config de folie pour faire de la demat dans de bonnes conditions (auditives) à partir d'un PC lambda - une clé USB et un DAC USB suffit. Ca peut toujours dépanner ! Par ailleurs, cela confirme qu'il y a quand même un intérêt à optimiser un PC - vous me direz qu'on le savait déjà - possible mais je me le suis "re-confirmé".

Pour la comparaison Wtfplay vs. USBridge, je reviendrai dessus...

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Mes essais sur enceintes ne sont pas très concluants, si ce n'est que l'écoute au casque est bien plus précise que sur mes enceintes, sur lesquelles il est plus compliqué de se faire une opinion entre les différentes sources.

L'immersion dans la musique avec un bon casque est plus complète, même si on perds sur d'autres aspects.

Si les enceintes et la pièce sont limitées, inutile de chercher à aller trop loin avec les sources...

Quand à "Wtfplayer", c'est intéressant de pouvoir transformer, même temporairement, n'importe quel PC en lecteur audio, simplement en insérant une clé USB. Le contenu du PC est en "lecture seule", donc aucun risque d'endommager les données (on se souvient par exemple, de "Snakeoil" qui supprimait les données des disques internes lors de l'installation). Le système est robuste, la navigation est limitée, mais reste parfaitement utilisable.

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@paulw,
Tu es dans la recherche de différence minime d'écoute ...
Le fait que wtfplay est une nouveauté pourrait produire chez toi une concentration/attention supérieure et perturber ton jugement.
C'est juste mon opinion objectiviste

Il y a un autre test qui me semble intéressant à faire peut-être. Sur ton "wtfplayer", tu installes un autre player simple en ligne de commande, par exemple le play de sox ( http://sox.sourceforge.net/sox.html ).
Ça sera aussi intéressant de comparer wtfplay avec play.