The Ultimate drive ??? question pour les experts...

[bbill]

question pour les experts... The Ultimate drive ???

si comme la plupart d’entre nous, vous avez déjà un ampli, un dac, un lecteur CD, un tuner, etc…. et une collection de CD historique importante et que le dématérialisé vous intéresse… 

alors qui peut me dire quel appareil (The Ultimate drive..) remplit toutes les fonctions suivantes 
soit une solution (hardware et software) venant d’un seul fournisseur (= intégration) qui aurait les qualités suivantes :
- être compatible avec tous les dac (I2S, S/PDIF, Toslink, HDMI, USB, …)
- être compatible avec des applications de contrôle IOS et Androïd standard
- être compatible avec tous les formats DSD, DXD, PCM (wav, flac, aiff..)
- être compatible avec tous les fournisseurs de contenus : Deezer, Spotif, Tidal, Qobuz, Roon,..
- être compatible avec tous les réseaux : DNLA, Airplay, Samba, Google Cast
- être compatible avec les CD !! càd lire les CD (comme un drive) mais aussi les riper y compris recherche des tags
- être aussi un NAS (RAID) pour garder toutes ces données, 
- être compatible avec les PC, Mac, Nas,.. du réseau
- ne pas être hors prix
- ne pas être un PC ou un Mac mais un produit conçu et intégré pour l'audio

par exemple, le Bluesound Vault a une partie de cela mais pas tout (pas ouvert sur d’autres soft, pas DSD, etc..), idem pour les Aurender (il ne ripe pas,etc..), etc..

merci d'avance pour vos expériences..

[Nicoben]

L'ultimate en audio rime rarement avec des facultés type couteau suisse.... alors Ultimate audio quality, ou Ultimate Victorinox?....

Sur le papier le meilleur drive sera électriquement indépendant et uniquement drive, mais intégré au dac pour permettre une liaison interne i2s courte, quitte à ce qu'un circuit d'horloge annexe ultra performant avec sa propre alim vienne faire la synchro des deux, drive et dac, mais toujours en liaisons numériques interne courtes. Non?....

Cordialement, Nico.

[bbill]

(10-08-2017, 02:01 PM)Nicoben a écrit : drive, mais intégré au dac pour permettre une liaison interne i2s courte,

l'I2S est à la mode sur les forum et c'est certainement une solution mais dans la sphère des dac les plus prestigieux, on se contente souvent de  S/PDIF ou aujourd'hui de USB..  de plus le monde audiophile aime chipoter avec des éléments séparés ! bref, l'Ultimate drive devrait fonctionner (pour avoir quelques succès..) sur les cohortes de dac de tous genres largement populaires dans le monde audiophile (remarque que dans la liste, j'avais aussi prévu I2S..)

de plus, à mon avis, la difficulté d'intégration de ce (futur ?) drive ultime est plus d'ordre software que hardware..

[Nicoben]

L'I2S en liaison externe est à la mode, cela n'en fait pas forcément l'égal en en performance d'une liaison I2S interne de quelques centimètres :-) De plus l'I2S externe n'est pas normé, certains le font passer en connectique hdmi, d'autres en connectique éthernet, et pas forcément avec le même brochage....

La performance pure des liaisons externe est en fait plus reconnue au travers de normes pro comme l'optique ST ou des liaisons dédiées à trois cables BNC séparant les signaux numériques pour mieux les maitriser, mais ce n'est pas tant à la mode hélas, ce qui redonne de l'intérêt à l'I2S interne, l'intégré qui fait passer à l'externe ce qui le pollue pour mieux maitriser ce qui doit être rapproché.

[mélaudiophile]

(10-08-2017, 11:30 AM)bbill a écrit : - ne pas être un PC ou un Mac mais un produit conçu et intégré pour l'audio

Salut bbill,
tu viens justement de décrire un PC complet, avec les cartes qu'il faut, qui peut faire tout ce que tu demandes.

D'ailleurs pourquoi ce refus de PC?  Ce n'est pas parce que certains constructeurs proposent des PCs recarrossés dans de beaux coffrets mais dont il suffit de regarder l'arrière pour voir un arrière de PC qu'il faut mépriser le PC. 
L'argument est que ces machins sont plus spécialisés et donc moins perturbés par des fonctionnements annexes - l'art de vendre plus cher ce qui fait moins....

Pour les inquiets ou les perfectionnistes un peu d'isolation à l'entrée du DAC ou juste une interface réseau, ce qui n'ajoute pas grand chose, et voilà !

jean

meridian Sooloos avec carte son RME
[/url]


encore meridian, avec lecteur de CD-Rom

[url=https://www.hostingpics.net]

[bbill]

(10-08-2017, 02:36 PM)Nicoben a écrit : La performance pure des liaisons externe est en fait plus reconnue au travers de normes pro comme l'optique ST ou des liaisons dédiées à trois cables BNC séparant les signaux numériques pour mieux les maitriser, mais ce n'est pas tant à la mode hélas, ce qui redonne de l'intérêt à l'I2S interne, l'intégré qui fait passer à l'externe ce qui le pollue pour mieux maitriser ce qui doit être rapproché.

note que dans mon drive ultime, j'avais prévu I2S, S/PDIF, Toslink, HDMI, USB... 
on pourrait alors comparer ou optimiser selon le dac

reste à trouver ce "Ultimate Drive"...

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(10-08-2017, 02:39 PM)mélaudiophile a écrit : tu viens justement de décrire un PC complet, avec les cartes qu'il faut

j'avais bien spécifié "pas PC ou un Mac mais un produit conçu et intégré pour l'audio"
le Sooloos était une belle initiative du siècle passé.. il n'existe plus ! et puis je demande beaucoup plus de fonctionnalité dont l'ouverture soft

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(10-08-2017, 02:39 PM)mélaudiophile a écrit : D'ailleurs pourquoi ce refus de PC?  Ce n'est pas parce que certains constructeurs proposent des PCs recarrossés dans de beaux coffrets mais dont il suffit de regarder l'arrière pour voir un arrière de PC qu'il faut mépriser le PC. 
L'argument est que ces machins sont plus spécialisés et donc moins perturbés par des fonctionnements annexes - l'art de vendre plus cher ce qui fait moins....

pour le PC, les problèmes sont connus !
d'un autre côté, dans les appareils spécialisés, il y a aussi un CPU, de la mémoire, une interface, ce ne sont pas non plus des PC 
enfin, de nombreux appareils spécialisés ne sont pas chers (exemple Bluesound)

la question est donc : pas PC + un rien ambitieux (cf liste premier poste) + pas trop cher + intégration complète Hw/Sw
par exemple mieux qu'un Bluesound Vault...

[mélaudiophile]

(10-08-2017, 02:43 PM)bbill a écrit :

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(10-08-2017, 02:39 PM)mélaudiophile a écrit : tu viens justement de décrire un PC complet, avec les cartes qu'il faut

j'avais bien spécifié "pas PC ou un Mac mais un produit conçu et intégré pour l'audio"
le Sooloos était une belle initiative du siècle passé.. il n'existe plus ! et puis je demande beaucoup plus de fonctionnalité dont l'ouverture soft

Oui, j'ai bien compris, mais la quadrature du cercle que tu demandes n'existera que comme ça.
 Bien sûr le sooloos est du passé, mais tout ce qui existe sera du passé aussi ou l'est déjà, c'était HDG et encensé, ce n'était qu'un exemple parmi beaucoup, il y a aussi Micromega qui recarrosse une borne airport, etc...

Les constructeurs HiFi ne veulent (ou ne savent) donner plusieurs choses à la fois. Ce sont des malins qui prônent la rareté comme synonyme de qualité pour faire payer le maximum, si possible plusieurs fois.
Regarde 3D lab avec les Nanos, qui fait un drive réseau sans DAC et sans entrées, un DAC avec entrées mais pas réseau, un lecteur réseau avec DAC mais sans sorties numériques, 3 appareils qui se chevauchent.... Atoll où il faut monter au drive à 4500€ (dr400) pour avoir une sortie AES/EBU qui est pourtant bien commune...  Il n'y a pas un seul appareil complet qui offre tout, quel que soit le tarif.
(Mais tu sais cela, avant de poser ta question ......dont tu connais la réponse: rien)

Il y a des exceptions avec juste quelques petits manques comme ton Classé, comme le Lyngdorf, ou Tact RCS autrefois qui avait tout ce qui existait (avant USB et réseau sinon il y aurait tout).

jean

[bbill]

(10-08-2017, 03:11 PM)mélaudiophile a écrit : Il y a des exceptions avec juste quelques petits manques comme ton Classé, comme le Lyngdorf, ou Tact RCS autrefois qui avait tout ce qui existait (avant USB et réseau sinon il y aurait tout).

le Classé a ce qui est demandé dans le premier poste sauf :
- l'intégration d'un NAS (interne !)
- la lecture et le ripage de CD
- la compatibilité DSD
- Roon

Le Lyngdorf est plutôt un ampli (avec EQ hors sujet ici), il ne gère pas le réseau... ce n'est en rien un drive (le Tact cité non plus)

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(10-08-2017, 03:11 PM)mélaudiophile a écrit : Les constructeurs HiFi ne veulent (ou ne savent) donner plusieurs choses à la fois.

ils ne savent pas et la faiblesse est surtout au niveau du soft
quelques rares exception comme par exemple Aurender avec une bonne intégration hardware/software (mais pas avec tout ce qui est demandé dans le premier poste..)

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(10-08-2017, 03:11 PM)mélaudiophile a écrit : Il n'y a pas un seul appareil complet qui offre tout, quel que soit le tarif. 
(Mais tu sais cela, avant de poser ta question ......dont tu connais la réponse: rien)

non, non... cela existe, on n'en est pas loin (et c'est le futur)

[Franz]

Potentiellement, le roon Nucleus +.
Bon, ils abusent un peu sur les prix quand même, mais pas plus que l’immense majorité des fabricants « hifi ».

Ou un truc genre Innuos zénith.

[bbill]

(10-08-2017, 04:01 PM)Franz a écrit : Potentiellement, le roon Nucleus +.
Bon, ils abusent un peu sur les prix quand même, mais pas plus que l’immense majorité des fabricants « hifi ».

Ou un truc genre Innuos zénith.

oui, c'est la rencontre du hardware et du software

le Plato de Convert Tech

le Zen de Innuos

le Nova

... et d'autres