The Ultimate Devialet Power Cord

[hug!]

J’ai un amis qui dit, quand tu achètes un câble à 3000 boules, tu vas pas le trouver mauvais

[Chet]

(11-09-2017, 07:51 PM)hug! a écrit : J’ai un amis qui dit, quand tu achètes un câble à 3000 boules, tu vas pas le trouver mauvais

L'honnêteté intellectuelle est la seule valeur (mesurable ?) qui se doit d'être entre audiophiles.
C'est malheureusement, à mon avis, la plus rare !

[Barcolandes]

(11-09-2017, 07:51 PM)hug! a écrit : J’ai un amis qui dit, quand tu achètes un câble à 3000 boules, tu vas pas le trouver mauvais

Hug, 
Si tu t'y mets vraiment au DIY, un jour, tu demanderas à ton ami d'amener chez toi son câble à 3000 boules, et tu lui feras écouter le tien....

[hug!]

Attends Barco! Je digère déjà le -
Et le diy j’ai commencé depuis longtemps, bien avant la hifi!

[Musicalbox]

* Juste un aparté sur la question de la constance des résultats.

L'expérience menée avec Devialet est un tâtonnement. Pour l'instant.

Il ne faut pas la confondre avec l'expérience de long terme sur les matériels classiques.

Le rôle du rapport entre section de câble et alimentation n'est pas facile à cerner.

C'est lui qui peut rendre aléatoire le résultat d'un matériel à l'autre.

Une fois qu'on a déterminé quoi associer à quelles caractéristiques d'alimentation, il n'y a plus aucune raison de trouver des variations radicales entre deux systèmes pour un même câble SI ces systèmes sont équilibrés et sans défaut grossier.

Il y a donc bon nombres de cas où plusieurs testeurs sur des systèmes différents trouveront le même résultat sur le même câble.
On ne peut pas dire que cela soit impossible puisque c'est déjà constaté, facilement constatable.

Des dizaines d'essais de câbles sur un même système apprennent les effets des composants, mais les conclusions ne valent que sur un système.

Plus le nombre de systèmes de test est élevé, plus la conclusion est valide.

Il faut se garder des points de vue excessifs.

La réalité de terrain est nuancée :
un câble peut tout à fait produire exactement les mêmes effets sur des systèmes radicalement différents.
Une formule complète, aboutie, est constante en résultats.

À condition de rester dans le bon couplage section/caractéristiques d'alimentation.

* Le deuxième point.
Ce test sur Devialet, mais surtout son recoupement avec d'autres, m'a permis de cerner que le rapport entre section et alimentation est fonction non pas des transformateurs mais des condensateurs.

C'était apparemment là mon erreur, pour les alimentations traditionnelles je prenais en compte la valeur des transfos pour déterminer quel câble associer.

Ceci ne permettait pas de cerner pourquoi un DAC acceptait positivement une grosse section, pourquoi certains amplis à alimentation à découpage s'en accommodent positivement aussi, et pourquoi d'autres non.
J'avais apparemment raté une marche : c'est aux condensateurs qu'il faut se fier.

C'est la piste que je vais creuser.

Le seul dénominateur commun à tous les résultats recoupés est la somme des condensateurs.

Et c'est ce qui explique que l'on puisse mettre une forte section totale sur certains DAC, ou sur des alimentations à découpage avec valeur de condensateurs conséquente, et pas sur des montages qui ne les utilisent pas, ou très peu.

Encore quelques poignées de tests sur différents systèmes, et on verra si c'est profilable d'une manière fiable.

* Le troisième point.
Il reste une question très importante.
Elle n'est pas technique mais légale.
Les normes acceptent-elles une section différente sur la terre par rapport à P et N ?

J'ai toujours appliqué la même section sur les trois pôles pensant que cela seul était autorisé.
Or je me suis aperçu que bien des câbles commercialisés en hifi ont une section de terre différente.
Méthode qui de fait permet de pousser plus loin le résultat avec les FDA et sources peu alimentées !

Il convient de se poser la question et de vérifier si cette pratique est autorisée ou pas.

La réponse conditionne le choix du montage pour Devialet entre autres.
____________

Les réflexions actualisées de la semaine.

[renan]

(11-10-2017, 08:54 AM)Nathalie a écrit : des câbles commercialisés en hifi ont une section de terre différente. 
Méthode qui de fait permet de pousser plus loin le résultat avec les FDA et sources peu alimentées !

Bonjour
pourquoi une terre de taille différente (supérieure ?) serait spécifiquement mieux pour des FDA ou source peu alimentées par rapport à de gros amplis?
merci

[Musicalbox]

Différente.
Je n'ai pas dit supérieure.

Pour ne pas que le son s'étouffe.
Contrairement aux grosses alimentations qui tolèrent de grosses sections sur les trois pôles.

Le SQ Audio va bien, trois pôles identiques , à 2,5mm2.

4mm2 par pôle ça s'étouffe.

Mon essai qui est chez Come84 4mm2 pour P et N, mais 2,5mm2 pour T ça se passe bien.

TWL qui va bien sur les petits FDA, même topo grosse section sur P et N, petite sur T.
Et autres de même type.

L'essai d'Éric si j'ai bien compris c'est petite section sur P et N et grosse sur T.

Mais bien d'autres marques font de même, réduire T pour être sûr que cela passe partout.

Il y aurait donc une question de section totale ou je ne sais quoi dans le genre.

Pour gagner en ampleur on est tout de même mieux à pouvoir augmenter quelque part.
Mais sans condensateurs on ne peut pas augmenter partout.

Tu en sais autant que moi !

Maintenant c'est gentil en hifi se s'autoriser à commercialiser des câbles de sections différentes sur T et P/N, mais il faut se poser la question est-ce en règle ?

[hifitub]

(11-10-2017, 10:54 AM)Nathalie a écrit : TWL qui va bien sur les petits FDA, même topo grosse section sur P et N, petite sur T.

De quel TWL parles tu, je pense pour avoir démonté un 10+, que les trois pôles sont de
sections identiques, où bien j'ai pas vu !

[Barcolandes]

A Nathalie, 
Sans chercher à polémiquer d'une quelconque manière avec toi, je vais reprendre une ou deux phrases que tu as écrite dans ton post précédent et me permettre d'apporter quelques commentaires.
Tu dis : 
 '' Une fois qu'on a déterminé quoi associer à quelles caractéristiques d'alimentation, il n'y a plus aucune raison de trouver des variations radicales entre deux systèmes pour un même câble SI ces systèmes sont équilibrés et sans défaut grossier. ''

De la même manière Chet dis de son côté : 
'' Ce que je note, et que je pense être une base crédible, c'est que le vocabulaire de différents auditeurs, sur différents systèmes, et souvent synonyme pour caractériser l'écoute d'un câble vs un autre.
c'est l'intensité de ces caractéristiques dans l'équilibre général qui ferra que celui-ci, plutôt que celui-là, ira bien mieux. ''

Je pense que vous vous rejoignez l'un et l'autre sur la notion de '' ne pas trouver de variations radicales '', et la notion '' d'intensité des caractéristiques d'un câble dans l'équilibre général ''.
Je partage également votre point de vue à ce sujet, mais ces considérations ne me semble pas être celles qui permettront de déterminer (de choisir) le câble qui convient le mieux entre par exemple l'Ocellia et le Neodio, et encore moins celles qui ont permis à Pda0 de conclure sans aucune ambiguïté à la supériorité incontestable du câble fait par Eric face à ses deux challengers.
Autrement dit, on ne parle pas de la même chose. Je pense que tu produiras sans aucun doute un câble qui ne présentera  pas de variations radicales d'un système à l'autre. Mais le sujet à mon sens n'est pas là. Il est dans le choix final de l'acheteur qui reposera sur le fonctionnement de ces câbles CHEZ LUI et pas ailleurs.
Et c'est en cela qu'un câble fait par un très bon DIYEUR CHEZ LUI marchera toujours mieux que n'importe quel câble du commerce même si ce dernier ne présente pas de variations radicalement différentes d'un système à l'autre.
Quant à la section du fil de terre, je te laisse chercher dans la réglementation... 
Je suis évidemment un défenseur du fait que les tonalités des sections dans lesquelles passe le signal musical se retrouvent dans les fils composants les câbles d'alimentation, mais pas dans un fil qui sert à la mise à la terre..

[Musicalbox]

(11-10-2017, 11:41 AM)Hifitub a écrit :

(11-10-2017, 10:54 AM)Nathalie a écrit : TWL qui va bien sur les petits FDA, même topo grosse section sur P et N, petite sur T.

De quel TWL parles tu, je pense pour avoir démonté un 10+, que les trois pôles sont de
sections identiques, où bien j'ai pas vu !

Ou alors je n'ai pas eu la bonne info.
Il me semble que c'était le plus gros.
Ça remonte à l'époque du forum bleu......

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(11-10-2017, 11:44 AM)Barcolandes a écrit : Je suis évidemment un défenseur du fait que les tonalités des sections dans lesquelles passe le signal musical se retrouvent dans les fils composants les câbles d'alimentation, mais pas dans un fil qui sert à la mise à la terre..

La section de la terre agit sur la présence de l'image bien plus que N et P. 

Et c'est un critère très important pour moi car il donne le côté humain à la restitution. 

Cela joue sur les écarts dynamiques aussi. De la même manière que P et N.