Qualité sonore : CD, HD, DSD, comment faites-vous pour faire cohabiter tout ça ?

[Lapinou]

Salut Didier,

Affirmer que tous les fichiers 24 bits sont atténués de 6 dB par rapport aux fichiers 16 bits, on peut réfuter cette affirmation sans ambiguïté.

Nous sommes bien d'accord, c'est même pour ça que je ne l'ai pas écrit.

J'ai écrit que le principe d'une plage dynamique plus étendue, qui mène globalement à un niveau moyen plus bas -comme on le constate avec les DSD- s'appliquait du fait du passage de 16 bits (plage dynamique de 96dB) à 24 bits (plage dynamique de 144dB). Pour info, le DSD 64 d'un SACD c'est 120dB.

Je pense que le dernier paragraphe de cette page, sur le 0dBFS, évoque l'explication :

? Le 0 dBFS, ce plafond qu'on ne dépasse pas :

En audio numérique, toute l'échelle se compte vers le bas depuis le 0 dBFS, le point de pleine échelle au-delà duquel un échantillon ne peut plus être codé : c'est l'écrêtage net, sans la saturation douce de l'analogique. La plage dynamique calculée ici mesure justement la distance entre ce plafond et le plancher de quantification.

C'est pourquoi les ingénieurs travaillent avec de la marge : enregistrer en 24 bits permet de viser des crêtes bien en dessous de 0 dBFS sans sacrifier le bruit de fond, puisque le plancher descend de huit bits supplémentaires.

Travailler avec de la marge, ça signifie baisser le niveau moyen ; d'une valeur tout à fait arbitraire, puisqu'il n'existe aucune convention, contrairement au DSD avec ses -6dB. Cela correspond aux variations de niveaux évoquées par plusieurs personnes ici à l'écoute de listes de lecture mélangeant des morceaux issus d'albums différents.

Pour tester, depuis ce matin j'écoute avec Replay Gain actif, en musique de fond. Et ça me fait tout bizarre !

Depuis le temps que je l'avais désactivé, j'avais oublié sa redoutable efficacité -ou alors mon système n'était pas assez bon pour que je m'en rende compte. En tous les cas, il y a clairement une normalisation du niveau sonore, à la fois très confortable, et donnant aussi le sentiment d'une écoute moins vivante.

La première heure a presque été désagréable du fait de ce manque de vie ressenti, puis je m'y suis fait. Je pense que je vais rester comme ça.

Parce qu'au final, ce que j'avais pris pour une baisse de qualité sonore en activant Replay Gain devait être simplement dû à la baisse du volume sur certains morceaux. Je vais confirmer ça avec une écoute attentive.

En fait, avec Daphile comme avec d'autres, le contrôle logiciel du volume dégrade manifestement la qualité sonore. J'avais au départ l'idée que le Replay Gain avait le même défaut... je n'en suis plus sûr.

[Nard]

Hello Lapinou,
Avec le replay gain, tu constates la dégradation induite par ce traitement et par la perte du bit perfect, inacceptable pour ce qui me concerne

[ds21]

Le ReplayGain, c’est en fait le résultat d’une multiplication de la valeur de l’échantillon original par un coefficient < 1 si le ReplayGain est négatif et > 1 si le ReplayGain est positif (conversion de dB logarithmique par un exponentielle de ce log: soit 10 puissance xdB/10).

C’est en fait réalisé comme une correction de volume numérique (donc fini le bit-perfect mais certains softs comme roon ou HQPlayer calculent tout ça en 64 bits flotants donc certainement largement aussi précis que le résultat arrondi, lui aussi, d’une valeur "bit-perfect" originelle sur 24 bits

Mais, c’est tout de même très intéressant pour écouter des playlists composées de morceaux divers et variés sans liens entre eux.

En revanche, je n’applique pas le ReplayGain, lorsque j’écoute un album entier.

Et enfin, une dernière remarque concernant de nombreux enregistrements actuels de musiques non classiques ou jazz. L'écart de dynamique entre un enregistrement hires et un enregistrement qualité CD n’est vraiment pas évident tant les compressions dynamiques utilisées dégradent le rendu de ces enregistrements.

Cdlt.

[Nard]

Certes, mais le coût électronique du traitement logarithmique demeure.
Il faudrait que ce soit effectué par la puce du dac, malheureusement, les protocoles actuels ne permettent pas de lui transmettre la valeur du replay gain

[Lapinou]

Peut-être sur des lecteurs haut de gamme avec streamer intégré, allez savoir ?

[Lapinou]

Bon, en écoute attentive c'est vite plié : aucun doute, le Replay Gain tue le son. J'ai essayé de compenser la perte de dynamique en augmentant la fréquence du CPU, ça le fait un petit peu, mais il manque quand même des détails, "de la vie" dans le message.

Quant à convertir systématiquement le 16 bits en 24, il me semble que Daphile ne sait pas faire, ou bien je n'ai pas su trouver la ruse...

Pour l'instant, il me reste donc la télécommande.

[bebelalu55]

La dégradation provient-elle du traitement des échantillons ou du fait que celui-ci est fait PENDANT la lecture?
Il serait intéressant de pré-traiter le fichier (par ffmpeg, Audacity...) en applicant la valeur du ReplayGain et de comparer le fichier originel (sans ReplayGain), le fichier corrigé et le fichier avec ReplayGain.

[jeanpascalg]

Peut-être sur des lecteurs haut de gamme avec streamer intégré, allez savoir ?

Si ton profil est bien à jour j'y vois une enceinte colonne économique avec des HP de grave de 10 cm. Le peu de grave que peuvent sortir ces HP est sans doute responsable de plus de variation subjectives de niveau.

C'est sans doute ça qu'il faudrait faire évoluer plutôt qu'un autre streamer.

[Lapinou]

Salut les gars,

La dégradation provient-elle du traitement des échantillons ou du fait que celui-ci est fait PENDANT la lecture ?

Activer Replay Gain implique de ne plus utiliser un flux bit-perfect. Comme tu le suggères, réencoder un fichier a piori, en appliquant une correction de gain, devrait logiquement atténuer le problème. Mais dans le cadre d'une écoute en streaming, ça commence à devenir un peu sioux !

C'est peut-être là qu'une installation à deux machines prend du sens, mais dans le cas de Daphile -que j'utilise-, je pense que non : son traitement nuit au son, qu'il soit fait sur une machine ou sur une autre. Peut-être que des logiciels comme Roon, Audirvana ou HQ Player savent faire ça ?

Si ton profil est bien à jour j'y vois une enceinte colonne économique avec des HP de grave de 10 cm. Le peu de grave que peuvent sortir ces HP est sans doute responsable de plus de variation subjectives de niveau.

C'est sans doute ça qu'il faudrait faire évoluer plutôt qu'un autre streamer.

Je comprends l'idée, mais ça n'est pas le système que j'écoute régulièrement. Je fais l'essentiel de mes écoutes sur mes Padbafl, avec trois fois 30cm + quatre fois 20cm pour les basses, je n'en manque pas !

Mes petites colonnes Highland Aingel me servent de références en tant qu'enceintes (avec une charge derrière les hp, donc). Je les ai sous la main dans mon labo en cas de besoin.

Ceci étant, et je suis toujours à la recherche d'une explication... ces colonnettes sont capables d'une quantité absolument impressionnante de basses, avec une qualité presque aussi impressionnante. Pour dire, elle produisent presque les mêmes basses que mes Focal Vestia N°3, et descendent même légèrement plus bas ! C'est un des traits soulignés chez son-vidéo, et je ne peux que confirmer les description et commentaires laudateurs de ces enceintes, qui m'ont coûté 100€ en occasion !

[ds21]

Bonjour,

Comme déjà indiqué dans d’autres fils, Je signale ici en passant que, avec roon ou lyrion (LMS et daphile aussi bien sûr), Audirvana, et tous les serveurs qui gèrent le ReplayGain, s’ils acceptent qobuz, alors la fonction ReplayGain devrait fonctionner aussi pour le streaming qobuz si elle est activée.

Cdlt.