Caisson de graves passif

[Daniel_Paris]

Bonjour,

je lance ce fil pour présenter mon projet de caisson de graves DIY. Il s'agit de mon premier projet de ce type et je n'ai qu'une maigre expérience en hi-fi.

L'objectif est de compléter mon installation actuelle à savoir Wiim Amp Pro + JMR Folia Jubilé, dédiée exclusivement à l'écoute musicale, et principalement de la musique classique (baroque surtout, peu de grands effectifs orchestraux). 

L'objectif est, d'une part, de prolonger les Folia dans le basses fréquences, sans aller jusqu'au tréfonds de l'infra-grave et sans dénaturer leurs qualités de timbres et de vivacité, et d'autre part de soulager un peu l'ampli en le déchargeant des basses fréquences. 

Pourquoi un caisson passif ? Je préfère sur le principe dissocier l'électronique de l'enceinte proprement dite pour plusieurs raisons, plus de possibilités d'évolution et de contrôle sur les paramètres sonores. Et aussi un peu plus économique à la fin. 

Pour l'usage auquel le caisson est destiné, et vu le volume de la pièce d'écoute (environ 60m3), le choix naturel est un caisson clos de taille modeste. Le sol étant majoritairement du parquet flottant j'ai préféré également un HP en façade plutôt que tourné vers le bas. 


Concernant le haut-parleur, j'ai voulu privilégier un fabricant local, et ai commandé  un Atohm LD230TDR08M de 23cm, spécialement conçu pour des charges closes de faible volume : https://www.atohm.com/produits/hp-kits/h...dr08m.html

Concernant la menuiserie, je vais utiliser celle du kit Rafale SL1-25, évidemment sans la découpe arrière pour le module d'amplification. 

Le volume intérieur effectif du caisson sera alors de 14L.  Voici ce que donne une simulation : 



Donc a priori un grave propre sans aucun traînage. Je prévois de raccorder avec les Folia vers 70Hz. Cela me donnera alors une extension des graves jusqu'environ 35Hz  il me semble (en prenant en compte l'influence de la pièce).

Vu mon niveau d'écoute habituel (entre 30 et 60% du niveau max sur le Wiim) il faudra certes  un amplificateur un peu musclé vu la faible sensibilité du HP Atohm, mais pas besoin de monstre de puissance non plus. J'ai commandé un ampli de puissance  3e Audio A7 Mono avec une alimentation 48V/10A (150W@8 Ohms), aux excellentes performances techniques.


 Vos conseils et remarques sont bienvenus, je mettrai à jour ce fil quand j'aurai reçu  les composants.

[Vacuum]

Bonjour Daniel Paris !

Un premier avis qu'il sera comme tu le prendras et il y en aura d'autres

Le Atohm de 23 cm est un excellent haut-parleur !

Mais comme les autres il dispose de caractéristiques techniques et paramètres THIELE et SMALL, pour t'expliquer il a un coefficient total (Qts) de 0.31 soit inférieur à 0.4 prévu pour une charge bass-reflex et un Efficient Bandwich Product de 78 supérieur à 50, proche de 90 donc plutôt bass-reflex aussi, le Xmax est lui aussi adapté à une charge bass-reflex: 13 mm.

Voilà les premières informations !

Bon courage.
Laurent

Ps: pour l'explication, j'oubliais, l'EBP se calcule avec le Fs/Qes, fréquence de résonance divisé par le coefficient électrique du haut-parleur.

Qms est le coefficient mécanique du haut-parleur, le Qms et le Qes servent à obtenir le Qts.

[Daniel_Paris]

Bonjour Daniel Paris !

Un premier avis qu'il sera comme tu le prendras et il y en aura d'autres

Le Atohm de 23 cm est un excellent haut-parleur !

Mais comme les autres il dispose de caractéristiques techniques et paramètres THIELE et SMALL, pour t'expliquer il a un coefficient total (Qts) de 0.31 soit inférieur à 0.4 prévu pour une charge bass-reflex et un Efficient Bandwich Product de 78 supérieur à 50, proche de 90 donc plutôt bass-reflex aussi, le Xmax est lui aussi adapté à une charge bass-reflex: 13

Merci Laurent pour ton message !

Il existe plusieurs version de ce HP, concernant celle-ci, Atohm précise que : "Cette version "M" est spécifiquement optimisée pour les charges closes de faible volume  ( typiquement 10 à 15L clos par haut-parleur)."  C'est pour cela que je l'ai choisi.

La simulation que j'ai postée au-dessus pour un volume de 14L te semble-t-elle cohérente avec le but recherché ? Je débute dans le domaine 

[Vacuum]

La simulation que j'ai postée au-dessus pour un volume de 14L te semble-t-elle cohérente avec le but recherché ? Je débute dans le domaine 

Avec plaisir Daniel !

Daniel, la simulation indique à peine -1dB à 100 Hz et -3dB à 65 Hz c'est pas beaucoup vraiment ! Tu ne vas pas avoir une soutenance optimale pour tes Folia, surtout en passif mais tu pourras régler ton amplificateur de sub pour le faire travailler à basses fréquences, personnellement je trouve que l'ampli a ses limites quelque soit l'ampli.

Quand on n'utilise pas de filtrage actif, c'est conseillé de charger le HP correctement avant amplification, mais avec un amplificateur actif, ça laisse une bonne marge de manœuvre.

Ton haut-parleur est la version "M" mais est plutôt prévu pour une charge bass-reflex.

[Daniel_Paris]

Daniel, la simulation indique à peine -1dB à 100 Hz et -3dB à 65 Hz c'est pas beaucoup vraiment ! Tu ne vas pas avoir une soutenance optimale pour tes Folia, surtout en passif mais tu pourras régler ton amplificateur de sub pour le faire travailler à basses fréquences, personnellement je trouve que l'ampli a ses limites quelque soit l'ampli.

Quand on n'utilise pas de filtrage actif, c'est conseillé de charger le HP correctement avant amplification, mais avec un amplificateur actif, ça laisse une bonne marche de manœuvre.

Ton haut-parleur est la version "M" mais est plutôt prévu pour une charge bass-reflex.

Merci Laurent.

Je ne vais pas changer maintenant car le HP est déjà reçu, mais pour ma culture personnelle quel HP dans cette gamme de diamètre aurait pu être plus adapté au projet ?

Il me semble qu'en raccordant vers 70 Hz avec les folia je devrais être vers 40-45Hz à -3dB en champ libre. J'appliquerai là-dessus probablement une PEQ modérée (low-shelf +3dB + correction d'une bosse éventuelle) avant d'envoyer le signal à l'ampli du sub. Le bloc de puissance du sub possède a priori suffisamment de marge vu la musique jouée et le niveau d'écoute, et évidemment le HP lui-même encore plus. N'hésite pas à me corriger si mon analyse est incorrecte.

Daniel

[Vacuum]

Merci Laurent.

pour ma culture personnelle quel HP dans cette gamme de diamètre aurait pu être plus adapté au projet ?

Je t'en prie Daniel !

Celui-là pour une charge close :

https://www.audiophonics.fr/fr/hautparle...Y0xXzg6yc_

Avec un EBP de 45 et un Qts de 0,64, charge close sans se poser de question.



Il y en a d'autres.

Un autre, moins grand 20 centimètres :

https://www.toutlehautparleur.com/haut-p...06-mm.html



Qts : 0,63 
EBP : 58 Hz

[Daniel_Paris]

Merci Laurent.

Celui-là pour une charge close :
https://www.audiophonics.fr/fr/hautparle...Y0xXzg6yc_

Je n'avais peut-être pas précisé que je vise Qtc~ 0,5 pour avoir un grave très propre et rapide. Si j'ai bien compris, avec ce HP et un caisson de taille modeste, je serais plutôt vers Qtc = 1,3 non ? 

Dans tout les cas je verrai ce que ça donne avec le Atohm. La masse du HP est impressionnante. 



J'ai pris l’ébénisterie brute déjà montée à la MHP, ça ne devrait pas demander trop de travail. Ainsi que des Stabren Mesure et de la mousse mélanine pour l'amortissement et enfin des bornes banane Atohm.

[Vacuum]

Merci Laurent.
Je n'avais peut-être pas précisé que je vise Qtc~ 0,5 pour avoir un grave très propre et rapide. Si j'ai bien compris, avec ce HP et un caisson de taille modeste, je serais plutôt vers Qtc = 1,3 non ?

Salut Daniel,

Amuse-toi bien avec ton nouveau jouet !

Je ne tarirais jamais de conseil dans la mesure où l'on arrive à se comprendre, mais voilà, le libre arbitre, les choix personnels, les aléas, les conseils d'autres audiopathes, pas toujours recommandables mais bon c'est ainsi !

Bonnes écoutes !

[Daniel_Paris]

Salut Laurent,

merci encore une fois pour tes conseils, je manque juste sans doute de compétences pour bien les comprendre et apprécier, je débute  

Je viens de terminer le montage du caisson, un peu plus de travail que je pensais pour faire les choses proprement



Cette après-midi profitant d'avoir la maison pour moi seul j'ai fait un premier essai d'intégration dans mon système. J'ai dû évidemment partir à la chasse aux résonances, certaines trouvées assez rapidement (comme les plaques métalliques des Stabren Mesure, que j'ai fini par retirer), d'autres surprenantes, comme une poignée de porte à plus d'un mètre du caisson.

Après quelques tâtonnements et essais sur différents styles de musique, je suis arrivé je pense à ce que je cherchais. La musique a plus d'assise, la scène sonore semble plus remplie, sans que les basses semblent envahissantes. Pendant que j'écris ce message, j'écoute le très beau disque Metanoïa de Béatrice Berrut qui fait sonner  sur des œuvres de Liszt un magnifique et ample Bösendorfer 280, dont la reproduction sonore est remarquablement améliorée par le caisson. L'introduction de la Lecture de Dante en particulier est assez foudroyante.

La seule chose qui m'a surpris et perturbé c'est la correction en volume requise sur l'appli Wiim pour raccorder le caisson avec les enceintes. La calibration auto de Wiim réclamait +15dB   Je m'en suis tenu finalement à +12 dB après ajustement à l'oreille mais cela reste important. Je ne vois pas de cause évidente, certes il y a d'une part 3dB de différence de sensibilité entre les enceintes et le HP du caisson, et d'autre part la simulation en champ libre du caisson indique une baisse de 3dB entre 100Hz et la fréquence de coupure (70Hz), mais cela ne suffirait pas à l'expliquer. L'ampli alimentant le caisson (3e Audio A7 Mono alimenté en 48V/10A) est nettement plus puissant que le Wiim Amp Pro, et je l'ai configuré en "High gain" et "Bypass volume"...

Un jour je ferai des mesures précises avec REW pour y voir plus clair. Il me semble en particulier entendre une petite bosse dans le haut-grave. En attendant je profite 

[Vacuum]

Bonjour Daniel !

Tu peux essayer ton ensemble sur des musiques différentes du classique pour savoir si le caisson a un son juste sur beaucoup de variétés de musique.

Rastabill saura te conseiller.