Aide mesures salon svp

[Mathieu80]

Bonjour à tous,

Voici mes premières mesures de salon pour lesquelles après quelques lectures pour appréhender REW je sollicite votre aide à l’interprétation svp.
Je précise d’emblée que les mesures ont été faites avec mon micro d’enregistrement studio et carte son focusrite donc pas calibré et donc pas fiables mais permettent déjà de voir les tendances, et les effets des ajustements de placement.

Je joins une courbe SPL en L+R ainsi que les courbes séparées L et R en RT60, waterfall et impulse.
J’ai pu identifier que le pic en impulse à gauche semblerait dû au plafond mais suis alors étonné de ne pas le retrouver à droite.

Pièce de 4x4m avec plafond à 3m.

Sur le mur à droite de l’enceinte de droite une ouverture vers la pièce voisine limite les réflexions latérales primaire, à voir si ça peut correspondre.

Le son est déjà très bon à mes oreilles, je ne sens pas d’envahissement ni des traînage important des basses, ni de reverberation importante dans les médiums aigus mais je souhaite  maintenant optimiser par le traitement passif pour aller plus loin. 
Sachant que je ne peux pas rapprocher le canapé des enceintes donc évidemment les réflexions arrière sont une priorité. 

L’idée est de déterminer ce qui est à traiter en priorité (Bass traps, panneaux  absorbants sur mur derrière le canapé) et à quel endroit de la pièce et avec quels type de panneaux. 
Je remet deux photos avant arrière de la pièce en complément.

À noter l’asymétrie également entre le mur arrière de l’enceinte droite rempli de livre, et celui derrière l’enceinte gauche avec les éléments hi-fi ?

En attente de trouver d’occasion un micro de mesure calibré, merci d’avance pour votre aide à décrypter tout ça.

[Gaston]

Hello . La courbe de réponse déjà est très belle bien régulière ça me parait déjà l'essentiel . Effectivement ça doit déjà bien sonner .

[Jef Paris]

Bon début!
Je ne suis pas un grand spécialiste mais utilise REW quand je veux valider quelque chose inhérent au placement ou au traitement de la pièce.
Généralement :
- On utilise une échelle plus fine en dB pour le SPL, là tu as 50 dB par grosse division. Un Tracé L et R séparé entre +40 et +100 dB serait beaucoup plus parlant. Tu as des creux de 10 dB que l’on voit à peine. Idem pour le Waterfall.
- Pour l’impulse, on utilise plutôt une échelle en dB et non en %. Quand toutes les raies à t>0 sont en dessous de 15 dB c’est déjà pas mal. Mettre le 0s au croisement abscisse et ordonnée.
- Ton RT60 semble plutôt pas mal. À voir en fonction du volume de la pièce. Tu pourrais juste tracer le T30 pour L et R. Cela ferait moins de courbes. Un tracé par palier est plus parlant je trouve.
- Le waterfall est surtout intéressant en BF, disons de 20 à 300 ou 500 Hz, histoire de voir s’il y a du trainage important dans le grave dû notamment à un ou des modes induits par la pièce. Revoir l’échelle en Y.

[Jean-Paul]

Tu devrais lire le sujet de Pad0 sur les mesures des pièces, tout est détaillé. Comment mesurer et interpréter les courbes.
https://forum-hifi.fr/thread-8728.html

L'échelle de tes graphiques est trop large: SPL -250 à +150 dB, on ne voit rien.
L'important pour la pièce est d'avoir une RT régulière, Il y a une courbe cible EBU dans REW, pour l'afficher avec le bouton commandes:



Tu peux utiliser le bouton saisie à gauche et en haut du graphique pour capturer l'mage ges graphique. 
C'est plus lisible qu'une photo de l'écran.

[Mathieu80]

Bonjour à tous,

Merci beaucoup pour vos réponses.
J ai refait des mesures en tenant compte de vos remarques et de l’excellent tutoriel de pda0 et de son « kit de mesures ».
Je vous joins donc ces nouvelles mesures plus lisibles.

SPL L+R 0-20khz avec lissage 1/24 octave 



SPL L+R 0-20khz avec lissage 1/3 octave 



SPL L+R & L & R 0-20khz avec lissage 1/3 octave 
[/url]


Impulse L (ETc) sur 20ms 



Impulse R (ETC) sur 20ms



RT60 (topt) L+R (piece 48m3 cible 0,3s)



Waterfall L+R 20-20000hz avec lissage 1/6



Waterfall L+R 20-300hz avec lissage 1/6



decay L+R 20-20000hz lissage 1/6

[url=https://ibb.co/hRfqQHbs]

Decay L+ R 20-300hz lissage 1/24



Spectrogramme 20-300hz



Merci d’avance

[Dadarche]

Je ne suis pas expert mais la courbe semble homogène avec cependant pour moi un soucis autour des 80hz. Ça traine dans le temps. Typique du mode de pièce ou du fait que les enceintes sont trop proches du mur. As tu la possibilité de les bouger de quelques cm ? Ça peut franchement faire la diff. Tu es de quelle coin ?

[Mathieu80]

Salut Dadarche je suis à Amiens et toi?
Je vois bien un pic à 40hz puis un creux à 60hz c’est de cela que tu parles ?
J’ai essayé en écartant plus les enceintes des murs latéraux et ça n’a pas changé cette bosse et creux.
Je crois que si c’est lié à la pièce (modes) c’est normal que ça ne réagisse pas au placement non ?
Reste la solution de traitement passif pour corriger cela ça ne pourrait sans doute que faire du bien.

[Dadarche]

Oui je pensais surtout à la décroissance dans le temps autour de 60/80 Hz. Ça ressemble quand même assez à un mode de pièce.
Dans 16 m² ça ne me choque pas spécialement honnêtement. La résonnance doit être bien présente.

Si le déplacement ne change pas grand-chose, tu pourrais peut-être essayer :

- bouger les events totalement ou partiellement ? Ça permettrait de calmer cette zone de fréquence. En tout cas cela te permettrait de mesurer avant et après ce changement. Juste histoire de comparer.

Et oui je pense qu’un peu de traitement passif (bass traps / absorption) pourrait clairement aider sur cette zone du grave. J'ai résolu partiellement le problème chez autour des 30-60hz. Depuis c'est nettement mieux.

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Une courbe SPL peut paraître correcte alors que le grave continue à résonner longtemps dans la pièce.
À l’écoute, une mauvaise décroissance temporelle (waterfall) est souvent plus gênante qu’une simple bosse SPL. Ta courbe spl est ce qu'elle est, elle est la réponse de ton matériel. Si tu veux traiter un peu le son, vois d'abord pour gérer cette décroissance temporelle. Comme dirait l'autre il vaut mieux un gros BOUM qu'un BOUMmmmmmmmmmm......

[Mathieu80]

Oui je me doutais que la priorité allait être, avec l’absorption sur le mur arrière trop proche des oreilles(20cm), la gestion des basses. Pourtant je ne remarque pas un traînage important à l’oreille, j’ai plutôt l’impression d’une bonne tenue des basses, peut être que l’ouverture vers la pièce adjacente agit comme un Bass trap.
Mais je vais quand même peaufiner ça, le tout est de savoir quoi prendre, combien et où les placer…
sur ma photo de salon tu peux voir que je peux en mettre dans les coins de part et d’autre du canapé mais est ce la le plus important par rapport au mur derrière les enceintes ? Et faut il en mettre sur toute la hauteur du sol au plafond?

[Dadarche]

Oui l’ouverture vers la pièce adjacente peut clairement aider dans le grave et agir un peu comme un bass trap naturel.
À ta place je commencerais surtout par traiter les coins/angles de la pièce, souvent les plus efficaces pour les modes dans le grave. Pas forcément besoin de faire toute la hauteur au début, quelques essais bien placés peuvent déjà apporter beaucoup.

L’avantage c’est que tu peux facilement mesurer avant/après avec REW pour voir immédiatement si ça améliore la décroissance.
Et pas besoin de mettre des fortunes au début : tu peux déjà fabriquer des panneaux/bass traps DIY pas chers avec laine de roche + housses/tissu, juste histoire de tester le placement et voir l’impact réel dans ta pièce. Moi c'est ce que j'ai fait et ça m'a permis de voir qu'un seul bass trap bien placé m'aura permis de diminuer cette trainer autour des 60hz. Le deuxième quant à lui n'apportait rien.