Conseil Installation Hifi/Home Cinema

[rabelais]

@franck1465

Attention aux audiophiles…

Un très bon ampli hc est une excellente solution, il peut même intégrer la conversion et se suffire.

Il faut faire avec ses attentes et son budget, et ne pas se sentir frustré pour autant.

[franck1465]

Atoll IN100 Signature propose du bypass donc ça simplifie le switch sans risque.
C’est dommage que Arcam A15 ne le propose pas…l’ampli me tentait bien…

[duf666]

Une petite remarque en passant:
Dans le futur avec l'achat d'une centrale, même en étant une Emit 25C (de préférence), tu auras une différence de tonalité avec les 20 due aux amplifications différentes, et ça peut être assez notable...

[indien29]

Ce n'est pas cordial de faire une réponse complète techniquement !!!

Bonjour à tous !

Merci à toi Fabien !
Alors oui, d’un côté les réponses et interrogations seraient trops techniques, mais au moins, ces explications techniques ne sont pas remises en cause, c’est un bon début.

Mais en même temps, elles ne sont pas remises en cause parce qu'elles sont incomprises ?

Alors je suis désolé pour ces réponses trop techniques et vais donc essayer d’expliquer plus simplement ce sujet d’amplis par rapport aux enceintes

Comment faire le choix du bon ampli en fonction de ses enceintes ?

Tout dépend du rendement de l’enceinte 
Ce critère de rendement montre la pression acoustique qu’émet une enceinte si on lui injecte un courant alternatif de 2,83V et qu’on mesure le niveau sonore qu’elle émet à 1m.

Si ce rendement est élevé, l’amplificateur doit être de grande qualité en terme de silence, son rapport signal bruit sera donc crucial (le fameux Sinad), sinon, l’auditeur va entendre du souffle dans son enceinte.

Donc c’est un test simple à faire, l’auditeur se met au point d’écoute, démarre son installation et écoute de la musique à fort niveau (allez 90dB au point d’écoute), puis met sur pause.

Si on entend une ronflette dans les enceintes, c’est que le bruit de fond de l’ampli est trop élevé.

C’est donc critique pour des enceintes dites à haut rendement uniquement 

Avec des enceintes de petites tailles le rendement est faible. 
Peu de chance d’entendre le bruit de fond de l’ampli, il pourrait être catastrophique sur ce point qu’on l’entendrait pas !!!

Donc le choix de l’ampli est facile 

Rendement de l’enceinte élevé = ampli silencieux, mais peu puissant (ampli avec un gain faible)


Rendement faible de l’enceinte = ampli bruyant possible mais puissant (ampli avec un gain fort)

Sur les amplis sérieux dans le monde professionnel, le gain de l’ampli est réglable sur 3 positions de gain, 28 / 30 / 32

Ainsi on adapte le bruit de fond au rendement de l’enceinte.

Voilà c’est tout simple.

[Mario]

Bonjour franck1465,
alors ce qui pourrait le faire donc pour tout ce serait donc (en neuf) le Marantz Cinema 70
et le Atoll IN100 Signature (si tu pouvais pousser au IN200 Signature ce serait un plus).
Dommage en effet pour le Arcam,  mais sans entrées Main In c'est compliqué, je l'avais fait à une époque ou ces entrées n'étaient pas très répandues.

[indien29]

Donc ce principe réponds facilement à Franck qui vient se renseigner pour les amplis 

Franck a fait le choix d’enceintes Dynaudio dont le rendement est très très faible.

Il a donc besoin d’un ampli très très puissant et pas du tout silencieux…

En rapport qualité prix sur le marché, les mesures ASR qui sont séreuses, montrent les mesures d’électroniques d’amplis faites à L’audio précision et montre que de très nombreux amplis offrent plus de 80dB de sinad, perfs qui rend inaudible tout souffle au point d’écoute pour une enceinte dont le rendement serait de 100dB…

Avec 85dB de rendement d’enceinte… on se contenterait de 65dB Sinad ….

Mais on explique à Franck qu’il lui faut un ampli Hifi très silencieux alors qu’il lui faut un ampli juste très puissant…

Donc Franck
Prends un ampli HC très puissant… dépenser plus ou mettre un ampli hi-fi est inutile

Pour la puissance de l’ampli, on la considère sous 8Ohms.

100W reel est un minimum pour tes petites Dynaudio

---

Pour info et pour le rendement des enceintes: 

Plus l’enceinte est petite, avec un petit woofer, plus son rendement est faible.

Pourquoi ?

Et bien parceque pour que l’enceinte offre un bon niveau de grave, son HP doit être peu amorti pour résonner…

Le filtre de l’enceinte atténue le reste du son de l’enceinte sur le niveau des basses fréquences.

Dynaudio qui est une excellente marque fabrique des woofers avec des bobines plus grosses, pour encaisser plus de puissance et permettre de mieux reproduire les basses.

En échange le rendement est très faible, faut beaucoup de puissance électrique.

Certains passionnés qui n’ont pas ces notions techniques mais qui écoutent l’on bien compris et disent «  il faut du courant pour driver ces enceintes »

Il ont raisons !

Il peuvent aussi rajouter « mais le silence de l’ampli n’est plus un critère, le choix de l’ampli doit être celui d’un gain interne fort »

Gain interne fort, ça veut dire que on on ne paye pas trop cher un ampli par rapport a sa puissance réelle 

Et voilà
Merci pour votre attention pour ceux qui ont le courage de lire des avis un peu plus techniques

On peut creuser pour ceux que ça intéresse ( la chaîne des gains, le room noise, les autres critères importants d’un ampli pour s’adapter à l’impédance de l’enceinte, ou… pourquoi des enceintes ont une impédances basses et compliquées pour certains amplis )

[Oréliun]

Eh bien non. Ces derniers modèles de chez Dynaudio et notamment les Emit 20 sont très, très faciles à alimenter.
J'en sais quelque chose, je les ai possédées et les ai alimentées avec 3 ampli différents.

ASR écoute du matériel sur un oscilloscope. C'est loin d'être réaliste...

[indien29]

Suppression de la citation 
 
Facile à alimenter, ça veut dire que ça courbe d’impédance reste correctement haute, signe que l’enceinte est bien conçue, c’est une marque séreuse je suis d accord 

Ça reste une enceinte très bas rendement qui demande du courant (un ampli puissant)

Tu confonds courbe d’impédance et rendement

[Oréliun]

Non mais tes trucs techniques là, c'est du vent.
Mieux que la théorie, la pratique. Rien ne vaut l'oreille et l'expérience.

Au risque de te contrarier, tu n'apportes pas grand chose avec ta science et tes stats ASRienne.
Tu vas juste emmerder Franck et l'embrouiller un peu plus.

Je pense que tu ne t'es pas trop renseigné sur ce forum, on est pas spécialement fan des théoriciens.
Je préfère te prévenir. On en a eu d'autres et je sais comment ça va faire.
Je préfère être cash avec toi. Franc et honnête.

[indien29]

Ici par exemple des mesures de la Emit20 depuis un banc Klippel NFC ;



On voit que le constructeur a retenu les pics de réponse en fréquence pour indiquer le rendement de 86dB, il est en fait de 84 réel après lissage par l’oreille…

C’est un rendement assez bas car l’enceinte affiche selon le constructeur une descente (la fameuse F3 ou Fondamentale -3dB à 56Hz)

Ça veut dire que sur la base d’une enceinte dont la réponse est plate, le grave perds en puissance avec déjà -3dB a 56Hz

Le grave sera donc court, ça correspondra bien à une petite pièce dont les modes / résonances ne seront pas excités par des fréquences trops basses, permettant de ne pas trop masquer le reste du spectre

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Non mais tes trucs techniques là, c'est du vent.
Mieux que la théorie, la pratique. Rien ne vaut l'oreille et l'expérience.

Au risque de te contrarier, tu n'apportes pas grand chose avec ta science et tes stats ASRienne.
Tu vas juste emmerder Franck et l'embrouiller un peu plus.

Je pense que tu ne t'es pas trop renseigné sur ce forum, on est pas spécialement fan des théoriciens.
Je préfère te prévenir. On en a eu d'autres et je sais comment ça va faire.
Je préfère être cash avec toi. Franc et honnête.

Perso que chacun donne un avis subjectif sur tel ou tel chose ne me contrarie pas du tout.

Mais ça ne va pas aider Franck dans son choix puisque chacun aura un ressenti différent à l’écoute, à qui et à quoi va-t-il se fier ?

Est ce que ce qui l’intéresse c’est d’avoir le meilleurs résultats à l’écoute pour un budget donné ?

Je ne vais pas me permettre de répondre pour lui.

Personnellement, être technicien en audio ne m’empêche pas d’écouter, d’être critique de façon subjective.

C’est juste que pour aller plus loin dans la façon de progresser, j’ai souhaité comprendre comment ça marchait 

Je respecte aussi ce qui s’en moque, je n’émets pas de critique là dessus

Je n’embrouille pas Franck puisque mes conseils sont étayés par ma connaissance du sujet technique.

Ce que je lui ait conseillé dès le début c’est ce que je fais pour moi et que je ferai pour le meilleur de mes amis

Et à l’écoute, ça marchera mieux pour moins cher, ça sera plus simple etc etc

L’audio c’est un sujet technique, compliqué mais très documenté, sur des sujets aussi basiques que sa question, les réponses sont très simples (celle que j’ai essayé de faire)

Bon dimanche à tous !!