Quel ampli choisir ?

[rabelais]

@fredoulou

Ce que j’ai trouvé de plus juste (ce n’est pas de moi) pour décrire la démarche de la haute-fidélité, c’est de la décrire comme l’élaboration d’une homothétie plausible. De toute façon, on ne reproduit pas le concert mais l’enregistrement du concert.

Pour préciser tout de même ma position personnelle sur les câbles, puisqu’il y a eu discussion de ce que j’ai avancé.

J’utilise généralement les câbles avec lesquels les enceintes et/ou les amplis sont mis au point. Je ne prête aucune attention aux justifications théoriques des technologies utilisées, pour les raisons évoquées par Fledermaus. Malheureusement, je reviens à chaque fois aux mêmes câbles, onéreux, dont rien ne me paraît justifier le prix sinon la restitution qu’ils permettent, dans mes systèmes successifs et à mes oreilles dans mon biotope, qui me fait les préférer aux moins mais aussi aux plus onéreux que j’ai pu tester. Câbles dont je ne fais jamais l’article.

[Fledermaus]

 je suis sur le point d'écouter pour éventuellement acheter un ampli chinois à base de 300B. Moi qui aime les ecoutes "droites", je ne sais pas ce que ça va donner.
Je sais de Fleder, dont je lis souvent les contributions avec plaisir car je les trouve souvent frappées du bon sens, rationnelles et objectives, qu'il nest pas fan des amplis à tubes, qui pour lui ne sont pas "fidèles". Pourtant comment expliquer que les amplis tube constituent autant un graal pour beaucoup de personnes et le 300B en particulier ?

 

Merci pour les mots aimables  
Comme je le vois, la triode à chauffage direct, 300B en particulier, c'est pour une raison ou pour une autre une icône de l'audiophilie du siècle dernier, qui perdure jusqu'à nos jours.
Ça date de l'époque des gros systèmes à pavillon de l'entre-deux-guerres, quand le haut rendement n'était pas un choix mais une obligation vu les faibles puissances que sortaient les électroniques d'alors.
Techniquement c'est complètement obsolète, ça sort des puissances lilliputiennes (sauf la 845 peut-être, qui sort dans les 30 W en pleine colère) avec des distorsions abondantes mais réputées euphoniques et plaisantes, qui, jointes aux attentes influencées par la rareté et le côté exclusif confidentiel-ésotérique, font les délices des amateurs, et font rêver ceux qui aspirent à rejoindre le club. 
Subjectivement ça peut plaire, mais en fait subjectivement TOUT peut plaire, donc bon... ou ça peut donner le plaisir de bon aloi, comme les reconstitutions de batailles en costume d'époque, de revivre l'âge d'or des pionniers...

Une piste de reponse que je vois : la reproduction la plus fidèle possible de beaucoup de nos enregistrements serait inecoutable.

Parle pour toi, perso ce n'est pas mon expérience 

J'en ai fait l'expérience récemment sur un système dont la transparence ne peut être mise en doute : les disques que j'adore et qui sont un delice de musicalité, devenaient insipides, inecoutables.
La vérité de la prestation et de l'intention de l'auteur est certe perdue à jamais, mais celle, objective, définitive du disque "gravé" n'est peut etre pas si enviable que ça finalement ?

 

Intéressante expérience, mais que savons-nous de l'intention de l'auteur et de la vérité de la prestation, à part ce qui en est enregistré sur le support ?
Si ce que tu as entendu diffère manifestement de ce que tu as l'habitude d'entendre ça peut surprendre, voire déplaire, mais ça ne veut pas dire que la version "habituelle" est meilleure ou plus fidèle, elle est juste plus habituelle...
La meilleure manière de se rapprocher du contenu de l'enregistrement, qui est rappelons-le univoque et non sujet à interprétation, reste de le reproduire à travers un système le plus fidèle possible, qui ne retranche rien ni n'ajoute rien - tout le signal, rien que le signal, levez la main droite etc, il n'y a qu'une version fidèle possible, pas 36... ce qui fait que deux systèmes fidèles ne sonnent ultimement pas pareil, c'est les enceintes, maillon intrinsèquement "défectueux" dont chacune a ses imperfections propres, et l'acoustique de la pièce, à moins qu'elles soient strictement identiques.

Cela n'empêche bien sûr pas, comme dans l'exemple du Vitalizer évoqué plus haut, de déformer intentionnellement le contenu d'une manière qui plaise à nos sens, mais on s'éloigne de la notion de "haute fidélité" et de l'intention de ceux qui ont mis le produit en boîte - c'est un choix aussi estimable qu'un autre, comme celui d'un client de restau qui aimerait avoir tous ses plats servis avec le même assaisonnement, et pas conformément à l'intention du chef

Edit d'edit : mais quand je lis les interventions angry et de mauvaise foi de "ténors" du forum, moi qui suis beotien en matière de hifi, bah ça donne pas une bonne image du forum..

Que veux-tu, c'est plus fort qu'eux, on ne les changera pas...

[rabelais]

@fredoulou
Quand tu évoques des interventions angry et de mauvaise foi, tu parles desquelles ?

[mélaudiophile]

La modération est plus que féroce sur ce forum. Il faut rentrer dans le moule .. sinon point de salut ! ;-)

Je ne trouve pas, j'ai fréquenté longtemps un forum US non modéré, parfois ignoble, ça recadre les choses. le forum n'est pas à nous, on y est invités, on connaît les règles.
Et si tu veux parler de vraie modération sévère, va voir rec.audio.high-end, où les messages sont vérifiés avant parution

Si les réseaux sociaux pouvaient faire usage de notre modération, l'air serait bien plus respirable....

jean

[mishelinka]

@Fredoulou & sandre67
Vous êtes gentils les zamis, mais vous venez d’arriver sur le forum (novembre 2025 pour l’un et février 2026 pour l’autre) et donc tout vous paraît peut-être inédit ici, notamment les interventions de Flerdermaus, mais nous, les anciens qui sommes là depuis très longtemps (voire depuis la création du forum pour certains), ces idées, on se les coltine en boucle depuis presque 10 ans et c’est pour cette raison qu’on lui demande régulièrement d’arrêter le matraquage systématique dès qu’on évoque les « câbles », c’est tout. On a jamais sanctionné ici quelqu’un parce qu’il professait des idées différentes, mais uniquement quand ça devient systématique, répétitif et donc obsessionnel.
@Fledermaus,
Si à la lecture de certains posts tu ne peux t’empêcher de vouloir une nième fois « rectifier » quelque chose qui te semble « erroné », rien ne t’empêche de le faire en MP pour les nouveaux arrivants pas encore au fait de toutes tes théories, et ainsi épargner les plus « anciens » qui, eux, les connaissent déjà par cœur. Merci par avance… 

[fred03]

A méditer , tous les sujets sur les câbles , ça finit souvent comme ceci  ! 

[mishelinka]

Excellent (), mais ce post n’est pas à la base consacré aux câbles… 

[JosephN]

Message d'un de nos amis (que la chauve souris connait) il y a quelque temps





il devait être énervé, c'était la saint valentin

[Fledermaus]

La leçon à en tirer : n'écrivez jamais rien, même à des amis, même en privé, sous l'emprise de l'alcool - ça peut se retourner contre vous !

[Fredoulou]

@fredoulou
Quand tu évoques des interventions angry et de mauvaise foi, tu parles desquelles ?

Pas toi à priori justement.

@Fledermauss, rhaa tu es passé à côté de mon propos. Tu dis que la seule vérité qui compte, c'est la reproduction la plus fidèle du signal présent sur le disque, quelque soit l'intention de l'artiste en amont.
Et moi je dis qu'une reproduction la plus fidèle possible avec un système qui a ete élaboré par un artisan qui vise la transparence ultime n'est pas souhaitable. A moins d'avoir un disque enregistré/produit à la perfection, ce qui nest pas si simple dans le domaine classique j'entends. Je ne sais pas si j'arrive à être clair.

@mishelinka, peut être je comprends, mais imagine l'image que ça donne.