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Quel ampli choisir ?
#81
(02-21-2026, 09:46 PM)Janacek a écrit : Étés vous un membre et élu du jury académique de l'Hi-Fi?

Mais bien sûr que oui, on ne te l'avait pas dit ? On te cache tout, ici... Rire Rire Rire

Non, c'est juste une question de ce que les mots veulent dire : dans "haute fidélité" il y a par définition l'idée de pousser à un niveau élevé la fidélité de la reproduction au signal enregistré... Ou pour le dire autrement, que la reproduction soit aussi fidèle que possible à l'original tel qu'il est enregistré sur le support, OK ?
Or, introduire des altérations dans la chaîne de reproduction, intentionnellement parce qu'elles sont plus plaisantes à l'oreille (disto de tubes, compression, artefacts divers de Vitalizer...) ou involontairement parce que le matos est limité, cela modifie le signal reproduit et va par définition à l'encontre de la notion de fidélité... 

Si c'est involontaire on le subit tous à des degrés divers et on fait ce qu'on peut pour minimiser ça, et si c'est volontaire, même si le résultat est plaisant pour l'utilisateur et on s'en réjouit pour lui, il s'agit d'une démarche incompatible avec la recherche de la reproduction la plus fidèle, ou '"haute fidélité"...
CQFD  Wink
World Class Lounge SystemVolumio/RPi - Denon DN-300Z MkII / Filtre actif préamp PinarDSP / [Benchmark AHB2 + NCx500 boXem A] x2 / FlederMonstros DIY 
Büro System Deluxe : RPi / RME ADI2-DAC / DSP Xilica / LPA-S400ET Audiophonics x2 / FlederSprecher DIY
#82
Fledermaus a écrit : … Ou pour le dire autrement, que la reproduction soit aussi fidèle que possible à l'original tel qu'il est enregistré sur le support, OK ?

Pourquoi pas effectivement, sauf que, et il s’agit là d’un gros « sauf que », comme ni toi ni nous n’étions présent lors de l’enregistrement, du mixage et/ou du pressage de l’œuvre concernée, comment savoir dès lors à quoi elle ressemblait réellement lors de ces différentes étapes ? Alors, fidélité, certes, mais à quoi exactement, ça, je suis désolé, mais ni toi ni nous ne pouvons le savoir avec certitude…  Big Grin
Sources : Sansui TU-317 / Daphile sur Mini PC + C19 / Dac : meitner ma 1 dac / Amplification : Kora Design 30 / Cyrus ONE / Stormaudio V35 / PP EL84 (OKS) 
Enceintes : LS3/5a Rogers 15Ω (1984) / ASA « Monitor Pro en bois massif »
#83
Techniquement, ce qui est enregistré c'est défini, permanent et non aléatoire, ça n'a pas à être interprété comme la partition d'un soliste... 
Si ta chaîne de reproduction ne sait pas sortir un sinus à 1 kHz sans l'arroser d'harmoniques, ou si elle ne sort que 50 dB de dynamique au-dessus du bruit de fond, comment imaginer qu'elle puisse respecter un signal musical complexe, ou les 96 dB de dynamique du CD ?
Donc comme je le vois, le minimum pour garantir un semblant de fidélité c'est au moins de s'assurer de l'absence d'artefacts audibles par les mesures bien connues... 
L'intention de l'artiste c'est un concept, ni toi ni moi ni personne d'autre que lui ou elle n'était dans sa tête au moment d'enregistrer la performance, et selon l'emplacement dans le studio même on n'aurait pas entendu la même chose, quant au mixage c'est un montage plus ou moins chimérique dont la trace la plus fidèle et univoque est précisément ce qui est enregistré... s'il s'agit de 0 et de 1, il ne s'agit que de les convertir fidèlement en analogique - et il n'y a ni 3 ni 2 mais une seule version analogique conforme à l'original numérisé, que l'on peut obtenir de diverses manières, et c'est pour ça que tous les bons DACs sonnent pareil - et ainsi de suite jusqu'au transducteur final...
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#84
Bonjour,

Comme on me l’a demandé plusieurs fois, je me lance dans un petit retour après une semaine d’utilisation de mon amplificateur DENON PMA A110.

Pour commencer voici le cheminement  qui m’a amené à faire l'acquisition de ce magnifique appareil.

Cela fait 20 ans que je possède un petit ensemble “bas de gamme” composé d’un ampli tuner DENON PRA 500 AE, associé à un lecteur CD/DVD DENON………. le tout alimentant des colonnes INFINITY PRIMUS 250.
Depuis deux ans, afin de pouvoir profiter de mon abonnement DEEZER j’y avait associé un adaptateur Bluetooth ADVANCE PARIS WTX 500 très performant.
Ce système basique m’a apporté beaucoup de plaisir de nombreuses années et je ne posais guère de question quant à son usage. Je suis donc, vous l’aurez compris complètement novice dans le monde de l'audiophilie.

Lors des fêtes de fin d’année, comme cela m’arrive de temps de temps,  j’avais décidé de me faire un cadeau.

Ayant toujours rêvé d’avoir un jour un système HIFI (relativement) haut de gamme j’ai donc commencé à me documenter sur le sujet. La première chose que j’ai eu envie de changer ce sont les colonnes. En effet les INFINITY étaient vieillissantes et malgré deux tweeters enfoncés que j’ai réussi à changer moi même, j’avais la certitude que c’est en changeant les enceintes que je réussirais à obtenir le meilleurs gain en terme de qualité sonore.

Me voilà donc parti à la recherche de nouvelles colonnes (Vu la taille de ma pièce d’écoute, le salon familial qui avoisine les 70 m2)

Très vite, et sans rien y connaitre, je suis attiré par la marque BOWERS & WILKINS. Sans doute que dans mon inconscient je m’imagine dans un cottage Anglais au coin du feu un jour de pluie à écouter ma musique acoustique préférée. Et là, stupeur, je regarde les prix, et je me rends compte que l’audiophilie est devenue un sport de riches !

D’autant qu’en plus d’avoir des enceintes au son irréprochable, j’ai une idée très précise quant à l'esthétique de ces dernières pour qu’elles s’harmonisent à mon intérieur. Elles doivent être fine, élégante, laquée noir pour aller avec mon piano, sobre mais avec une petite touche d’originalité (Les audiophiles avertis qui me lisent doivent commencer à me prendre pour un dingue…).

Très vite mon choix s’arrête sur des B&W 704 que j’achèterai donc d’occasion. Je trouve assez rapidement sur le bon coin une magnifique paire de de B&W 704 S2 laquée noir à un prix très raisonnable. Le vendeur est sérieux, (un audiophile méticuleux) et elles font le voyage par la poste de Nice pour arriver en Alsace.

Au déballage elles sont superbes, comme neuves, magnifiquement emballées. On les dirait sorties de l’usine de fabrication, et elles s’accordent à merveille avec mon intérieur!

Je m’applique donc à leur trouver un amplificateur digne de ce nom ainsi qu’un streamer afin de pouvoir profiter de mon abonnement DEEZER sans passer par le Bluetooth Après diverses recherches et avis, je décide de les associer à un ampli ROKSAN ATTESSA avec comme source numérique un streamer WIIM ULTRA. J’achète donc cet ensemble chez “SON ET VIDÉO”. Je trouve que le rapport qualité prix est  imbattable.

En effet, de formation scientifique et technique, je suis intimement persuadé que le signal numérique “bit perfect” du WIIM est exactement le même que celui de streamers aux prix bien plus élevés (je ne parle pas du signal analogique en sortie de dac). Je sais néanmoins que beaucoup d'audiophiles ne pensent pas comme moi, mais je persiste dans mes convictions scientifiques.

Je passe donc deux semaines à écouter ce très bon système (Le WIIM ULTRA est branché via le coax sur le DAC interne de l'Attesta) et je suis plutôt très satisfait, le son est détaillé, bien rythmé, et la puissance suffisante pour une écoute à bas et moyen volume (95 % de mon écoute).
Je note néanmoins que l’écoute prolongée de mon système me fatigue légèrement (aigu sans doute un peu trop analytique pour mes oreilles).
Malheureusement je détecte également un (très) léger grésillement sur le canal droit, qui passe sur l’enceinte de gauche lorsque j’inverse le branchement de ces dernières. C’est donc bien l’ATTESSA qui a un problème!

Je retourne donc avec mon ampli sous le bras chez “SON ET VIDEO” qui après quelques tests confirme mon diagnostic. Direction le réparateur…

Dans l'intervalle je n’ai d’autre choix que d’écouter mes B&W avec mon vieil ampli tuner PRA 500. Le son produit n’est pas si vilain mais bien trop détaillé dans les aigus et les basses manquant sérieusement d’ampleur. Il est clair que ce vieil ampli manque de courant!

Au bout de trois semaines mon ATTESSA n’étant toujours pas réparée je demande son remboursement à “SON ET VIDÉO” qui accepte très gentiment.

Je me mets donc à la recherche du nouveau graal. Lecture, article, forum, test, tout y passe et au final je jette mon dévolu sur un DENON PMA A110. Le test réalisé par un certain Frédéric, gérant de la boutique d’opus 51 à Reims, à fini de me convaincre. https://www.opus51.fr/les-tests/item/954...10-le-test J’avoue également avoir un faible pour cette marque depuis mon adolescence. C’est un peu ma madeleine de Proust.

L’objet est trouvé sur le bon coin, il a à peine plus de deux ans, donc encore trois ans sous garantie et il semble en très bon état. Je prend contact avec son propriétaire, un audiophile assez âgé qui suite à des problèmes de santé se sépare de tout son matériel. On se met d'accord sur le prix et je passe commande. Je pars au ski ce qui me permet de patienter plus facilement.

A mon retour le colis a fini son voyage de Bordeau  jusqu’en Alsace. Il est dans son double carton d’origine parfaitement emballé, avec le certificat d'authenticité, la facture, la télécommande protégée dans son coffret d’origine, les films de protection, tout y est ! Le colis est lourd, très lourd, il affiche pas loin de 30 kg sur la balance ! Le DENON n’a pas une rayure, pas une trace il est comme neuf, on sent que son premier propriétaire l’a choyé. Merci encore Bruno!
C’est un superbe objet en aluminium couleur “silver graphite” du plus bel effet parfaitement assortie au coffre qui va l’accueillir. La finition est de très haut niveau, il dégage une impression de puissance, de solidité. Je n’avais jamais vu un amplificateur avec une qualité de fabrication perçue aussi importante. Avant de le mettre en route je réalise un gabarit en carton afin de réaliser les perçages à la scie cloche du fond de mon meuble. C’est qu’il en impose le bestiau, tant en taille qu’en masse!
Une fois en place, je branche le câble coaxiale numérique du WIIM à l’entrée numérique du DENON. Je branche également le streamer via des câbles RCA histoire de comparer les deux DACS…
Je branche mes enceintes avec des câbles basiques en Cuivre purifié bien isolé et esthétique à moins de 50 euros. Je suis convaincu que l’apport sonore de câbles haut de gamme  ne relève que de la psycho acoustique, mais c’est un autre débat. Je branche le PMA A110 sur le secteur (avec son câble d’origine) et en avant la musique !

J’aime régler le son à un niveau modéré à moyen, et mes premières écoutes se font sur du classique avec le WIIM branché en numérique sur les DACS (ils sont quatre) du DENON.
La différence avec l’ATTESSA saute aux yeux (aux oreilles plutôt). Le son produit par mes B&W 704S2 est moins agressif, plus subtil, plus rond. On sent immédiatement la différence au niveau du confort d’écoute. Le son est bien plus typé analogique sans manquer de détail néanmoins. On perçoit toutes les subtilités de la musique. J’adore! Ce qui m’a le plus surpris c’est qu’il n’est point utile de monter le volume pour percevoir les micros détails de la musique, l’ampleur des graves est présente dès le bas volume. C’est très agréable. Fait remarquable ma femme ne me demande plus de baisser le volume, preuve que le confort d’écoute est largement amélioré.
Si je dois utiliser un adjectif pour définir ce Denon PMA A110 ce sera “subtile”. Après je ne suis pas un spécialiste des descriptions d’écoute mais je suis capable de placer chaque instrument de la scène sonore qui se joue devant moi.

Sur des morceaux acoustiques l’écoute est tout aussi douce, fluide et subtile Un vrai bonheur.

Là ou il est peut être moins bon que le ROKSAN ATTESSA c’est sur du rock et de la musique très rythmée. En effet il y a moins de grain, moins de rugosité (agréable sur une écoute Rock)  et plus de douceur et de fidélité avec le DENON. Il a les défauts de ses qualités. On ne peut pas tout avoir, mais cela  représente moins de 10 % de mon écoute. On ne peut pas gagner sur tous les tableaux!

J’adore le PMA A110 pour des écoutes classiques, Jazz et acoustique. Il excelle sur du piano et quand  je passe l'album Durango de Guillaume Poncelet j’ai à chaque fois les poils qui se dressent sur mes bras. La douceur et la profondeur du grave du piano est juste incroyable. Bref vous l’aurez compris je suis ravi !

J’ai par curiosité essayé de brancher le DENON sur la sortie analogique du WIIM. Comme on pouvait le prévoir, le son est moins naturel, plus analytique, moins rond. Le quadruple DAC du DENON semble plus performant et produire un son plus typé analogique. En tout cas, il me convient mieux que celui du WIIM qui ne démérite pas pour autant selon moi.

J'utilise donc mon setup comme suit:
La sortie numérique coaxiale du WIIM en bit perfect (équaliseur désactivé) via l’entrée numérique de DENON afin d’utiliser ses DACS très performants.
J’ai activé sur le PMA A110 le mode “pure direct” qui shunte les modules de réglage des graves et des aigus. Le son est donc le plus naturel possible et le plus “flat” possible comme l’a voulu l’artiste lors de l’enregistrement. L’ensemble est très équilibré.

Je laisse le DENON en veille et il s’anime dès qu’il reçoit un signal du streamer via le coaxial et il se remet en veille 30 minutes après que le WIIM soit éteint ou en veille. C’est très pratique je n’ai même plus à ouvrir la porte de mon meuble, je règle l’allumage, l’extinction et le volume à partir du Streamer avec une seule télécommande. Seul inconvénient c’est que je ne vois plus ce magnifique objet! ;-).
Plaisanterie mise à part, j’aime cette sobriété dans l’agencement de mon setup, je ne suis pas un fanatique de multiples appareils que l’on fait trôner au milieu de son salon. Je vous mets le lien de quelques photos au bas de mon post afin que vous puissiez voir à quoi ressemble cette installation.

Voilà l’histoire de ce PMA A110, je suis débutant dans le milieu de l’audiophilie, j’ai sans doute fait des erreurs, mais j’ai aussi des convictions. L’essentiel étant que je sois ravi du résultat sonore et esthétique que me procure mon installation. Je pense que pour moins de 3500 euros au final (Streamer, ampli, colonnes et câbles compris) elle n’est pas si mal que ça!

J’écoute maintenant vos remarques, suggestions, critiques et questions s’il y en a. En tout cas j’ai tenu ma promesse, je vous ai fait un “petit” compte rendu.

Merci à tous.

[Image: IMG-0345.avif]
[Image: IMG-0357.avif]
[Image: IMG-0358.avif]
[Image: IMG-0356.avif]
caractère espagnol
Streamer: Wiim Ultra
Ampli: Denon pma a110 
Enceintes: B&W 704S2
#85
Bonsoir,
Très sympa, ce retour d’expérience…
Une question : en Bluetooth avec l’Advance, ça donnerait quoi ? À mon avis ça vaut la peine d’essayer… sur la sortie numérique.

Deux conseils :
- bien s’assurer que le branchement du câble secteur est en phase.
- les câbles, c’est important si on veut tirer pleinement parti des appareils. Si le résultat est satisfaisant, ne pas chercher autre chose. Mais, par exemple, quand on entend avec certains câbles ce qu’on n’entend pas avec d’autres, des sons enregistrés, ce n’est pas neutre. Parfois d’ailleurs c’est mauvais signe : on peut entendre aux dépens d’autre chose.
L’essentiel, c’est de trouver ce qui plaît et permet d’écouter tout ce qu’on aime écouter, et d’y retourner…

Allez, je pense que vous allez aimer. J’ai changé mes câbles HP l’autre jour. C’était mieux mais il y avait quelque chose qui n’allait pas complètement dans l’image et quelques crispations. Le lendemain, pareil et là je vérifie de nouveau : un câble était branché à l’envers, amont et aval inversé… Et tout est rentré dans l’ordre.
Voilà… on s’amuse bien…

D’ailleurs c’est le seul truc qui marche vraiment pour mesurer un apport : est-ce qu’on écoute autant, moins ou plus de musique qu’avant ?
Merging Technologies - Denon - Eclipse TD & REL
Liedson - Euphya - Mulidine 
Merging Technologies - PSI
#86
(03-04-2026, 11:06 PM)rabelais a écrit : Bonsoir,
Très sympa, ce retour d’expérience…
Merci !

(03-04-2026, 11:06 PM)rabelais a écrit : Une question : en Bluetooth avec l’Advance, ça donnerait quoi ? À mon avis ça vaut la peine d’essayer… sur la sortie numérique.

Vous pensez que la liaison Bluetooth entre mon téléphone et l'ampli via l'Advance Paris (donc branché sur une entrée RCA de l'ampli si j'ai bien compris) peut être plus qualitative que le WIIM ULTRA (branché en filaire sur le réseau internet) vers l'entrée numérique (coax) de l'ampli ? Je pense pas avoir tout compris, pouvez vous m'aiguiller ?



(03-04-2026, 11:06 PM)rabelais a écrit : Deux conseils :
- bien s’assurer que le branchement du câble secteur est en phase.

Je vais le faire !


(03-04-2026, 11:06 PM)rabelais a écrit : Le lendemain, pareil et là je vérifie  de nouveau : un câble était branché à l’envers, amont et aval inversé… Et tout est rentré dans l’ordre.

Là j'ai plus de mal à comprendre la notion aval et amont pour un câble électrique surtout quand il est alimenté en courant alternatif !! Pour moi ça n'a aucun sens...
Streamer: Wiim Ultra
Ampli: Denon pma a110 
Enceintes: B&W 704S2
#87
Hello,
Je suis désolé d'occulter temporairement le message de Sandre67 et son retour d'expérience, mais je souhaite poursuivre un peu la réflexion sur les propos de Fledermauss, car je suis un peu dans ces problématiques en ce moment : je suis sur le point d'écouter pour éventuellement acheter un ampli chinois à base de 300B. Moi qui aime les ecoutes "droites", je ne sais pas ce que ça va donner.
Je sais de Fleder, dont je lis souvent les contributions avec plaisir car je les trouve souvent frappées du bon sens, rationnelles et objectives, qu'il nest pas fan des amplis à tubes, qui pour lui ne sont pas "fidèles". Pourtant comment expliquer que les amplis tube constituent autant un graal pour beaucoup de personnes et le 300B en particulier ?
Une piste de reponse que je vois : la reproduction la plus fidèle possible de beaucoup de nos enregistrements serait inecoutable. J'en ai fait l'expérience récemment sur un système dont la transparence ne peut être mise en doute : les disques que j'adore et qui sont un delice de musicalité, devenaient insipides, inecoutables.
La vérité de la prestation et de l'intention de l'auteur est certe perdue à jamais, mais celle, objective, définitive du disque "gravé" n'est peut etre pas si enviable que ça finalement ?

Edit retour de soirée : oh pinaise, j'avais pas lu tout le bordel en debut de topic. Du coup mon post tombe comme un cheveu sur la soupe... Ou pas.

Edit d'edit : mais quand je lis les interventions angry et de mauvaise foi de "ténors" du forum, moi qui suis beotien en matière de hifi, bah ça donne pas une bonne image du forum..
#88
@sandre67

Je conseille de tester l’Advance en sortie numérique. Je suis parti du principe qu’il en avait une.

Sur le sens des câbles : cela n’a pas d'importance. Il suffit de savoir que ça fait sens pour de très talentueux ingénieurs du son et preneurs de son, grâce à quoi nous écoutons de la belle musique…

@fredoulou

Tout le monde ne souhaite pas la même chose et/ou pas au même moment, probablement…
Merging Technologies - Denon - Eclipse TD & REL
Liedson - Euphya - Mulidine 
Merging Technologies - PSI
#89
@sandre67,
Pour que les photos s’affichent en grand et sans qu’on ait besoin de cliquer sur le lien, merci d’utiliser ce tuto, https://forum-hifi.fr/thread-35188.html, en respectant À LA LETTRE ses différentes étapes…  Wink
Sources : Sansui TU-317 / Daphile sur Mini PC + C19 / Dac : meitner ma 1 dac / Amplification : Kora Design 30 / Cyrus ONE / Stormaudio V35 / PP EL84 (OKS) 
Enceintes : LS3/5a Rogers 15Ω (1984) / ASA « Monitor Pro en bois massif »
#90
(03-05-2026, 07:22 AM)mishelinka a écrit : @sandre67,
Pour que les photos s’affichent en grand et sans qu’on ait besoin de cliquer sur le lien, merci d’utiliser ce tuto, https://forum-hifi.fr/thread-35188.html, en respectant À LA LETTRE ses différentes étapes…  Wink

Ca ne rigole pas ici avec les modérateurs ;-)
C'est ce que j'ai essayer de faire hier soir A LA LETTRE, mais le serveur plantait à chaque fois...

Je retente ce matin.... et ce coup ci ça marche !

(03-05-2026, 01:13 AM)rabelais a écrit : @sandre67

Sur le sens des câbles : cela n’a pas d'importance. Il suffit de savoir que ça fait sens pour de très talentueux ingénieurs du son et preneurs de son, grâce à quoi nous écoutons de la belle musique…

Pour le coup non je ne peux me contenter de cette réponse.
Je voudrais bien qu'on m'explique et c'est une vrai question comment le fabriquant du câble a fait pour donner un sens à son câble?
Au niveau microscopique, le cuivre est un solide cristallin (la maille est de type cubique à face centrée) c'est à dire parfaitement symétrique dans les 3 directions de l'espace. Les électrons libres n'ont donc pas de sens de circulation privilégié (hormis bien sur la différence de potentielle qui va les mettre en mouvement). Et comme celle ci varie et change de sens de 50 à 280000 fois par seconde (réponse en fréquence des BW 704S2) ces électrons libres vont changer de sens de circulation dans le câble au même rythme. Je rappel que le courant électrique dans le cuivre c'est une circulation des électrons libres à une vitesse qui est de l'ordre de quelques centimètres par secondes).
Comment donc définir un sens de circulation privilégié du courant dans de telles conditions. Cela n'a aucun sens. Des tests à l'aveugle le confirmerait à coup sur si on veut s'en tenir aux statistiques.
Donc ces ingénieurs du son, j'aimerai qu'ils m'expliquent le phénomène physique qui leur permette de donner un sens au câble, un coté amont et aval à un câble en cuivre parcouru par un courant alternatif. Je pense qu'ils sont eux aussi (et comme tout à chacun) victime de phénomènes qui relèvent de la psycho acoustique (En attendant d'avoir la réponse à ma question qui me fera peut être changer d'avis), aussi excellents soient ils.
Streamer: Wiim Ultra
Ampli: Denon pma a110 
Enceintes: B&W 704S2


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