Neodio P5 sur source numérique

[l'Arédien]

(04-29-2017, 08:11 PM)Nicoben a écrit : Une autre question à se poser serait de savoir si les 1000 euros ne seraient pas mieux placés ailleurs dans le système que l'apport du cable secteur sur l'appareil considéré. Ça..... que de questions chaudes qui peuvent ne mener qu'à une réponse: en audio le feeling mène à plus de décisions que la raison, à raison, ou à tord parfois.

Tu n'as pas tort 

(HS : quasi aucune importance mais pourquoi sur ce forum quasiment tout le monde s'évertue à écrire "à tord" ?
— l'orthographe conventionnelle, homologuée par les vieux vieux et les jeunes vieux de l'académie, c'est " à tort" —
A moins que ça ne soit un signe de reconnaissance ?)

[Chet]

(04-29-2017, 10:06 PM)laurent martiarena a écrit : le neodio semble donc remporter le match. il est à peu près 3 fois plus cher que le moins cher du test. quand serait il si il était comparé à un câble 3 ou 4 fois plus cher que lui ? y à t-il une corrélation entre le prix et la performance ? si oui, c'est donc sans limites !

Pas si évident que ça :
Les câbles de Totololo étaient dans la gamme des prix du Neodio. Voire un poil plus. (Confirmes-tu Totololo ?)
Idem pour Nicoben (le Tungstène ?)
Les câbles autres que le Neodio ont entre eux des différences audibles importantes, pour un ratio coût < 2 entre eux
Ces câbles moins chers le sont par une vente directe. Via revendeur, il faut ajouter 30 ou 40% de marge (diviser son prix 'vente directe HT' par 0.7 ou 0.6, puis ajouter la TVA)

Sur un sujet un peu comparable, j'ai testé 3 câbles modulation RCA. Aucun, dont un câble à plus de 5000€ (oui, cinq mille Roros), n'ont amélioré mon écoute, bien qu'aillant des différences audibles entre eux... Peut être pas à leur place sur ma source. Tant mieux !

J'en retient que les écoutes d'un cordon secteur sont transposables d'un équipement à l'autre. Avec NicoBen et Totololo, nous arrivons au même choix, sur des équipements différents. Certes, nous avons peut être la même recherche en esthétisme musical.
Le choix d'un cordon modulation est plus difficile.

[totololo]

@ chet, les prix étaient peu ou prou dans les mêmes eaux. Le gigawatt coûte 1000€ pour 1,5m et 1200 pour 2m.
Le sebka Rougé est lui moitié prix. Mais sur MON système, quand bien même il serait gratuit que je ne l'y mettrais pas! Dans mon contexte, la perte en naturel, réalisme, timbres et même scène sonore est trop important. Mais ce câble ira sûrement très bien sûr des systèmes ayant besoin d'être compensés, coloré, vitalisé. Je dis cela sans conviction...
Pourtant, j'ai des copains très satisfaits de ce câble qui, dans leur contexte ou par rapport à leurs attentes, a apporté plus de satisfaction. Tant mieux!
Chez moi, sur mon lecteur, pourtant dans un système encore perfectible dans sa mise en œuvre mais que j'adore, j'ai juste envie de me lever et de faire autre chose que d'écouter du son...

J'arrête. Sinon vous allez me trouver sévère. 

Pour le jeu des 1000€, il est évident qu'il faut toujours se poser la question "ne seraient ils pas mieux employés ailleurs?"
Mais quand on a touché de l'oreille l'importance de l'alimentation secteur des machines, celle de la source me semble une priorité. 

Par contre, et peut être plus encore en matière d'alimentation, le prix n'est en rien un gage de qualité !!!
Les fabricants de câbles ayant toute une gamme de prix veulent en "donner plus" pour le surcoût financier demandé. Avec le travers récurrent que ce "plus" se fait souvent au détriment du naturel. 
Ou aussi mauvais : ils partent de leur modèle qui marche et le dégradent de plus en plus pour décliner une gamme !!!

Je préfère encore la démarche de neodio: un seul câble secteur que l'on essaie de faire marcher correctement. Cela me semble plus sain...

Bonne soirée. 

Laurent.

[Tonipe]

Bonjour

Citation :Une autre question à se poser serait de savoir si les 1000 euros ne seraient pas mieux placés ailleurs dans le système que l'apport du câble secteur sur l'appareil considéré.

Pour ma part c'est un refus catégorique de mettre aussi cher dans un simple câble, et même à 50 € je n'y vais pas.
Chacun gère son porte monnaies comme il veut, le problème n'est pas là.
Rien ne justifie dans les matériels mis en oeuvre un prix de vente aussi élevé.
Il est parfois bon de le rappeler.

Nous avons tous le même objectif, le meilleurs son possible.
Je rajoute un paramètre fondamental, pas à n'importe quel prix.

Cordialement, Dominique

[laurent martiarena]

je peux comprendre la réaction de Dominique. un câble à 1000 euros représente pour moi par exemple une saison entière à l'opéra de Marseille (et encore en plein tarif, pas en tant qu'abonné) aux meilleurs places !

 bien sur chacun fait comme il veux, c'est son argent. mais cela laisse quand même un peu penser que l'on s'éloigne de la musique pour aller vers autre chose.

[chakiwi]

+1 pour l'opéra 

Je n'ai pas vu de test sur les Audioquest, câbles que j'ai appris à apprécier grâce à notre ami Laurent.
Quelqu'un aurait des retours de test sur les câbles secteurs Audioquest ??

[totololo]

@ Laurent et dominique,

Nous faisons tous des efforts, chacun à son niveau et selon ses moyens, pour accéder à ce que nous désirons. Et nous faisons, parfois mais pas toujours, des arbitrages.

Si je devais me priver de spectacle, de sortie, de vacances, si je devais priver ma famille de manger sainement, si je devais priver ma fille d'une quelconque activité lui faisant plaisir ou d'un cours nécessaire à son enseignement (essentiellement musical et artistique en fait), il est ÉVIDENT que je ne mettrais pas 1000€ dans un câble d'alimentation. Et je n'inviterait personne à faire de tels arbitrages !!!
Comme je suis très loin d'être riche, je fais quand même des choix mais qui ne concernent que mon plaisir personnel. Je préfère optimiser le fonctionnement de ma source avec un câble d'alimentation que de changer mon iPhone 6S+ 128Go par un iPhone 7 256Go. Les 256Go, je les ai quand même sur l'iPad Pro qui me sert à commander Audirvana... voilà mon sacrifice...

C'est caricaturer que de faire croire que certains préfèrent se priver de choses essentielles, et la culture en fait partie, pour mettre 1000€ dans un câble. On en n'est pas là il me semble...

Sur les sujets de câbles, on parle trop d'argent. 

Celui qui, pour des raisons qui lui sont absolument personnelles, n'a pas les moyens d'acheter un câble à 1000€, n'a rien à faire sur un sujet traitant spécifiquement d'un tel câble.
Et surtout pas de venir dénigrer ceux qui s'y intéressent.

Pour caricaturer, c'est comme si sur un forum de bagnoles, un père de 3 enfants gagnant 1500€ par mois venait dénigrer les acheteurs de Porsche 911GT3 !!!

Mais c'est plus parlant avec les voitures...

Laurent.

[laurent martiarena]

@ totololo : ma réponse à l'intervention de Dominique n'était pas dans le but de dénigrer les éventuels acheteurs d'un câble secteur à 1000 euros. je voulais simplement dire que je comprenais son point de vue. tout comme certaines personnes de mon entourage ne comprennent pas pourquoi je dépense plusieurs centaines d'euros par an pour allez voir de l'opéra. tout est une question de point de vu.

sur ce forum il y à des gens de tout milieux sociaux, origines et niveaux de revenus. lorsque l'on aborde ce genre de sujet il n'est pas illogique que puisse intervenir des gens qui n'auront pas le même point de vu que toi. c'est ainsi.

je n'ai personnellement rien contre le fait que l'on puisse mettre 1000 euros dans un câble secteur, j'en serais moi même tout à fait capable si tel était mon désir. j'ai déjà dépensé des sommes encore bien plus élevées dans des objets bien plus improbables.

mon propos était surtout de rappeler parfois le côté un peu fou de la hifi et de ses amateurs dont je fais parti.

@ chakiwi : bien sur qu'audioquest à une gamme de câble secteur, et chez eux aussi il y à matière à folie ! folie qui rendrait presque pour le coup "raisonnable" l'achat d'un câble neodio ! et ceux ci bien sur n'est en aucunes façon la limite supérieure du high end en matière de câbles qui par définition n'en à pas !

[Musicadomia]

Bonjour
@ Tonipe
Scabreux sujet -dérive- s'il en est ?
Ce n'est pas un fil sur les valeurs mais sur les valeurs d'un câble.
À part l'eau, l'électricité, le carburant, bref les "utilités" normées et quasiment réglementées dans les prix, les choses n'ont pas d'autre valeur que celle qu'on leur accorde chacun -individuellement- et il n'y a aucune notion de raison -pas plus que de morale- juste des marchés.
Même à L'opéra, puisqu'il est cité alors qu'il se distingue aussi par sa nature éphémère, on a des places à 15 et à 252€ pour le "même" spectacle. Laquelle des palces faut il acheter ? Vins, restaurants, artisanats.... même le pain. La liste est infinie.

Et puis on parle d'un câble parce que c'est l'objet ou sa fonction ? Moi, je vois un filtre, d'autres un moyen de performance.
On parle voiture, mais même si je n'y connais rien, je sais que le turbo n'est pas le moteur mais que s'il en double la puissance, je ne serais pas choqué qu'il ait le même prix.

Dans la citation la question, en fait , est : où faut il mettre 1000€ ?
Ma réponse: là où cela est le plus efficace, le plus longtemps.
Et je ne parle pas d'autres critères comme le potentiel.

Bonne journée

[Tonipe]

Bonjour

Je ne dénigre personne sur ce sujet, ni les fabricants, ni les vendeurs, ni les acheteurs.
Je donne un avis personnel sur ma façon d'aborder cette partie de la restitution sonore.
J'indique aussi un avis technique sur les prix des constituants du câble qui ne peuvent en aucun cas justifier le prix de vente.

J'ai parfaitement compris que le prix de vente d'un produit est celui que sont prêt à mettre un éventuel acheteur.
C'est pour casser cette spirale infernale que je donne cet avis.
Pour faire prendre conscience aux acheteurs éventuels qu'il faut parfois se mettre des limites, non pas dans ses envies, ni dans son budget, mais dans la cohérence entre le budget, le contenu technique et matériel du produit acheté, et les gains obtenus.

Et comme je suis cohérent dans mon approche, je me contente aussi d'un Galaxy Grand Prime...

Certaines remarques après mon premier message sont dans l'esprit "Ne nous donnez pas mauvaise conscience".
Désolé, mais là je ne peux pas !!!

Je n'ai jamais retenu la carte bleu d'un acheteur éventuel.
Je peux simplement faire réfléchir ceux qui serait tenter de suivre ceux qui, pour moi, donnent un exemple pas optimal.

Cordialement, Dominique