Sélecteur d'amplis pour ampli à tubes

[ben6262]

Bonsoir,

J'aimerais utiliser un sélecteur d'ampli Dynavox AMP S pour utiliser un ampli HC Yamaha A2080 et un Cayin Jazz 100 sur mes Focal 906.

J'ai lu des avis qui déconseillaient d'utiliser un sélecteur d'ampli avec un ampli à tube car il y a avait un risque que l'ampli soit allumé et connecté à un aucune enceinte et que c'était pas bon. Je ne comprends pas trop pourquoi. 

Aussi j'avais lu que le Dynavox ne pouvait supporter une puissance d'ampli plus haute que 100W.

Avez vous des expériences contradictoires sur cet appareil ?

Merci d'avance.

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Bon sur le descriptif sur Audiophonics ils notent 200W par canal donc un souci écarté.

[dom59]

J'ai mon Audia Fls9 de 150 watts sur ce sélecteur et je n'ai aucun problème

[flht]

Hello !

Ce n'est pas recommandé avec un ampli à tubes, car il faut que l'énergie soit dissipée dans les haut-parleurs, sinon il se peut que les transfos de sortie chauffent trop !!! 

En revanche avec un ampli à transistors : aucun problème


Une explication trouvée sur le net, pour des amplis guitare, c'est idem en Hifi : 

J'entends souvent des gens dire quelque chose comme : « Si vous allumez un ampli à lampes sans haut-parleur branché, l'ampli va exploser ! »

Mais ils n'expliquent généralement pas pourquoi. Est-ce vrai que si on allume un ampli à lampes sans haut-parleur, il va griller ?
Par mesure de sécurité, il est conseillé de toujours connecter une charge (haut-parleur ou résistance, parfois appelée « charge fictive ») à un amplificateur à lampes afin de ne pas avoir à s'en préoccuper. Cependant, si aucun signal n'entre dans l'amplificateur, celui-ci n'a pas besoin de charge. Pour comprendre pourquoi, il est utile de comprendre le mécanisme à l'origine des dommages.
Que se passe-t-il en l'absence de charge ? Sans signal, aucun problème. Si l'amplificateur fonctionne à vide (sans haut-parleur ni charge fictive) et que le volume est augmenté progressivement avec un signal d'entrée, les tubes de sortie injectent de l'énergie dans l'enroulement primaire (entrée) du transformateur de sortie. Cette énergie, transformée en champ magnétique et couplée à l'enroulement secondaire (sortie), se retrouve soudainement bloquée. La tension à la sortie de l'enroulement secondaire augmente alors considérablement, et plus le volume est élevé, plus la tension augmente. Lorsque la tension à l'intérieur du transformateur de sortie atteint sa limite de rigidité diélectrique, un arc électrique (un mini-éclair) se produit dans les enroulements, provoquant un court-circuit et la destruction du transformateur. Dans le pire des cas, cette haute tension peut également retourner vers les tubes de sortie qui alimentent l'enroulement primaire et les endommager irrémédiablement.
Si aucun haut-parleur n'est connecté à l'amplificateur et que le volume n'atteint pas la tension de claquage diélectrique du transformateur de sortie, l'amplificateur ne risque pas de griller. Il est inutile de connecter un haut-parleur à un amplificateur à lampes si aucun signal ne le traverse (si le volume est bas), car les lampes de sortie ne fournissent pas d'énergie au transformateur de sortie. Le problème survient lorsque les lampes de sortie fournissent de l'énergie au transformateur de sortie et que cette énergie ne peut être dissipée.


Voilà, donc même si ton ampli à tubes est stable, aucun hp connecté ce n'est pas recommandé.

[ben6262]

Merci beaucoup pour ta réponse. Là au moins j'ai compris.
Bon c'est faisable mais bien faire attention de ne pas le laisser allumé sans enceintes reliées mais en même temps quand il est allumé ça se remarque bien un ampli à tubes. Je vais le tenter quand même.

[flht]

Hello !


Tu as raison, si tu coupes l'alim ou le signal d'entrée, tu pourras procéder ainsi, sans problème. Ce qu'il faut c'est ne pas le faire fonctionner avec une modulation forte et à vide, sans haut-parleur...

Ca c'est la théorie, je me suis beaucoup posé la question, car mon ampli à tubes https://forum-hifi.fr/thread-25951.html fonctionne, depuis environ 28 ans, uniquement en filtrage passif sur du médium aigu : on m'avait prédit une panne car risque de surchauffe des tranfos : il n'est jamais tombé en panne et les transfos n'ont jamais chauffés, ils sont bien dimensionnés! J'avais pensé mettre un leurre, résistance + self, pour simuler un haut-parleur de grave : et puis je ne l'ai jamais fait 

[ben6262]

Je re déterre ce sujet car j'utilise désormais le sélecteur Dynavox entre mon ampli à tubes et mon ampli HC.
Et ce matin forcément j'ai fait l'erreur d'allumer mon Cayin sans l'avoir au préalable sélectionné sur le Dynavox. je m'en suis rendu compte après 10 min et heureusement le volume était à 0.

J'ai trouvé ça sur le net. 
https://www.amazon.fr/Robinet-aluminium-...op?ie=UTF8
C'est des résistances qui peuvent encaisser cette charge et "remplacer" des enceintes en cas d'erreur. ça se branche sur les borniers enceintes de l'ampli.

Est ce que quelq'un a déjà utilisé ce type de montage ?

ça me permettrait aussi d'être plus souple et de basculer plus facilement d'un ampli à l'autre sans avoir à éteindre l'ampli à tubes.

[gonzo]

salut Ben 

me concernant , je n' ai pas de solution à te suggérer (pour l 'instant )

ce qui m' interpelle , c 'est le fait de placer une resistance ,de 8 ohms en parallèle sur tes sorties hp de ton ampli 
car , en fonctionnement ,cette resistance mise en parallèle de tes enceintes , fera chuter l impedance globale vue par ton ampli à tube .

ce qui lui demandera à fournir plus de puissance pour atteindre le même niveau sonore comparativement à avant ( sans resistance ajoutée ) 

autre chose , même si mes connaissances sur ce point son limitée , il y aura surement aussi la question à se poser , à savoir si  l' adaptation d' impedance sera ou pas possible ? 

si cela n 'est pas indiscret 
quel est ton ampli et avec quelles enceintes est il associé ?
 combien de sortie hp dispose ton ampli , 4 / 8 ohms , voir aussi 16 ohms ?

[ben6262]

Merci de ta réponse Gonzo. 

Mon ampli est un Cayin Jazz 100 et mes enceintes des Kef R900. Elles sont en impedance 8 ohm.

[gonzo]

ok , Ben ,merci pour ton retour d 'infos 
et donc , je suppose que tu utilise la sortie 8 ohms sur  ton ampli 
et que   les borniers 4 ohms sont dispo 
?

à mon avis 
à l' arrache ,la 1er   idée que me vient à l' esprit pour éviter tout risque pour l' ampli à tubes et de peut être  te servir de 2 commutateurs stéréo ,comme celui que tu dispose 
un pour chaque voix ( 1 pour la voix droite et 1 pour la gauche ) 

dés que possible ...  je te soumettrais l' idée via un schéma de câblage pour la mise en œuvre

[gonzo]

voila l' idée 



n 'hésite pas à demander  plus d 'explications  si tu pige pas trop mon gribouillage 

ps 
2 commutateurs . 1 pour la voix... l 'enceinte ,de droite 
et un pour la gauche 
au cas ou tu te poserais la question ,il n' y a , techniquement  parlant ,aucun risque si les deux commutateurs ne sont pas sur la même position 

à+
jp