Filtres passifs à 6dB

[Jean-Paul]

Bonjour

Un sujet pour explorer les filtres à 6dB sur plusieurs enceintes deux voies.
Je suis parti sur l'article de Rodd Elliot pour commencer:
https://sound-au.com/articles/6db-xover.htm
Comme une seule copie des schémas est tolérée: le schéma qu'il utilise dans son article:
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On peut faire soit un filtre série ou un parallèle avec des corrections d'impédance. Comme dit dans l'article le baffle step et l'alignement temporel ne sont pas pris en compte.
Lui est fan du filtre série. Je me suis fait deux boites d'essai, une de 25 litres et l'autre de 50 litres pour essayer tout ça. 
avec plusieurs HP. Des membranes aluminium, papier traité, Nextel et Aérogel pour les woofers.
Ça va du basique à 50 € au cher à 400 €, des guides d'ondes pour certains tweeters. Un 8" et trois 6.5":

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Les renforts dans les boites et des façades démontables pour pouvoir changer de HP:

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Pour faciliter le filtre les tweeters sont décalés pour avoir une réponse avec le moins d'ondulations possible . Sauf ceux avec un guide d'onde.

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Centré:
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Les mesures SPL des woofers dans les boites, les modèles sont dans la légende:

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a correspond au mesures fabricant.

La mesures des FS à l'air libre:

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On est bien loin des valeurs optimistes des data sheets fabricant, de même pour les QTS.

Les mesures SPL des tweeters dans les boites, de même les modèles sont dans la légende:

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Les mesures des FS des tweeters, là ça correspond aux data sheets.

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Ça aura une une importance pour les filtres.

Les filtres sont réalisés avec des condensateurs Jantzen rouges, des selfs Mundorf BS140 ou VS140, des résistances MOX et pour les circuits de correction des self à air.
On pourra écouter les différences entre des composants plus haut de gamme et plus basiques, j'indiquerais les modèles.

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Donc tout ça évidemment mesuré sous tous les angles et avec des captures pour écouter au casque ce que ça donne. Il va y avoir de la lecture.
Rastabill va être content.

Voilà pour planter le décor. La suite au prochain épisode.

Jean-Paul

[rastabill]

Je suis prêt 
Moi qui me demandais si tu avais fait la finition de tes enceintes à lignes acoustique.?

[Jean-Paul]

Moi qui me demandais si tu avais fait la finition de tes enceintes à lignes acoustique.?

Non, j'achète le matériel au fur et à mesure. Du coup j'ai fait ça, j'avais tout sous la main sauf deux résistances.

[Gelan]

Très intéressant. Je suis.... 

[Vacuum]

Bonsoir à tous !

Je suis aussi, de loin mais je suis.

Bonsoir Jean-Paul !

Cela voudrait dire selon les schémas de filtrage de Rodd Eliot qu'il n'y a pas besoin de correction d'impédance sur un filtre série alors qu'un Linkwitz-Riley ou Butterworth il est nécessaire d'en mettre ?

Sur le graphique <<centré>> il s'agit donc du tweeter à amorce de pavillon ? J'ai l'impression que la réponse en fréquences est plus torturée que le tweeter plat excentré ? La phase acoustique quant à elle n'est pas tellement différente.

Merci Jean-Paul, tu fais bien avancer les choses comme d'habitude.

De bonnes écoutes !
Laurent

[wgb25]

Bonjour,

Plus que intéressant

Je m'abonne.

Merci Jean Paul

[Jean-Paul]

Cela voudrait dire selon les schémas de filtrage de Rodd Eliot qu'il n'y a pas besoin de correction d'impédance sur un filtre série alors qu'un Linkwitz-Riley ou Butterworth il est nécessaire d'en mettre ?

Sur le graphique <<centré>> il s'agit donc du tweeter à amorce de pavillon ? 
Laurent

Sur le filtre série on peut se passer de la correction RLC et RC. On verra plus tard.
Sur le graphique centré c'est le même tweeter que sur le graphique précédent.

[Jean-Paul]

On commence par le less is more.

Avec le woofer Dayton_SIG180-4 membrane aluminium, la courbe ne montre pas de pics de fractionnement gênants. Pas besoin non plus de circuit RC pour corriger l'impédance. Une self seule doit suffire.
https://www.daytonaudio.com/product/1916...iver-4-ohm

Le tweeter SEAS 27TDFC a une courbe d'impédance assez plate pour se passer du circuit de correction RLC. Un condensateur et une résistance pour égaliser le niveau sonore doivent suffire. Un tweeter avec une faible distorsion que l'on peut couper bas.
https://seas.no/index.php?option=com_con...Itemid=239


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J'ai fait deux filtres avec des croisements plus ou moins haut en fréquence. Simulation avec Vituixcad pour tous les filtres.

Le filtre 1 croisement 1800 Hz avec le tweeter en polarité normale:

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Mesure:

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On a un gros trou au point de croisement.

Les phases:

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Presque en opposition de phase.

Le filtre 1 avec polarité inversée:

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Mesure:

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Pas de trou, reste une bosse due au baffle step.

Les phases:

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Pas mal jusqu'à 3000 Hz après non.

LE THD 2eme à 9eme Harmonique à 90 dB et 95 dB:

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Pas mal.

La directivité horizontale:

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La directivité verticale:

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C'est dans l'axe.

Le predicted in room:

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Le filtre 2 avec un point de croisement vers 3000 Hz, tweeter en polarité normale:

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Mesure:

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Toujours un trou, de moindre amplitude quand même.

Les phases:

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Pareil que le précédent, phases très écartées.

Le filtre 2 avec le tweeter en polarité inversée:

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Mesure:

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Un creux entre 3000 et 5000Hz

Les phases:

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C'est bien jusqu'à 3000 Hz après non, d'où le trou entre 3000 et 5000 Hz.

On peut faire toutes les combinaisons de selfs et de condensateurs, ça donne toujours la même chose. 

Voilà pour les mesures. Il reste à faire la mise en phase des HP et raboter la bosse du baffle test. Ce sera dans les prochains épisodes.

Pour écouter (au casque) les différences:

Jeu concours facile: il faut deviner quel filtre est à peu près en phase et celui qui ne l'est pas.

Filtre1: A ou B?
https://www.casimages.com/fd/23TijZEQXlNxxaX
https://www.casimages.com/fd/SewRwJrXGhnUFgK
Filtre2: C ou D?
https://www.casimages.com/fd/pjAmg5hS95QuACr
https://www.casimages.com/fd/lhHvTIUkjlicWn1

Le morceau c'est:



Jean-Paul

[nono56]

Bonsoir, comme souvent, exercice très intéressant ,met en lumière les points importants
Filtre 1 A en phase?, sinon les basses sont fort atténuées, le morceau est super

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https://ibb.co/20d2vJgy
J'ai cela dans mes dossiers, me permet de préciser que lorsque un tweeter nécessite une atténuation,il y a plein de façon de l'obtenir
L'impédance du Seas est de 5 ohms au mini, la latitude de baisse est faible, donc une première résistance en // a ses bornes doit avoir une valeur supérieure à environ 10 ohms ,puis une R série permettra d'obtenir le bon niveau
Avantage de cette méthode, la valeur du condo sera inférieure ,il verra une impédance moins variable
Je pense qu'en 6db, cette gymnastique prend tout son intérêt

[Jean-Paul]

J'ai oublié de préciser: C'est enregistré avec l'enceinte au milieu de la pièce, donc loin des murs et avec mon ampli FX audio dédié pour les mesures. Le micro à 1m de l'enceinte. C'est la position pour les mesures, donc le gave est en retrait c'est normal. Plus un creux dû à la pièce qui n'aide pas à 40 Hz.
Ais ça permet d'entendre les différences plutôt bien.

J'ai fait d'autres captures avec du meilleur matos et une position micro enceinte plus convenable Ce sera pour plus tard.

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L'impédance du Seas est de 5 ohms au mini, la latitude de baisse est faible, donc une première résistance en // a ses bornes doit avoir une valeur supérieure à environ 10 ohms  ,puis une R série permettra d'obtenir le bon niveau
Avantage de cette méthode, la valeur du condo sera inférieure ,il verra une impédance moins variable
Je pense qu'en 6db, cette gymnastique prend tout son intérêt

Oui mais là c'est less is more: 3 composants max.