Avis sur une réparation d'enceinte active

[titofff]

Bonjour à toutes et tous,

Je sollicite votre aide et vos conseils audiophiles, face à une question qui devient aujourd'hui, un casse tête pour moi ! :oo:

Mon objectif à la base est plutôt simple :
Je suis un batteur amateur (en apprentissage :lol sur batterie électronique (pour info : une ROLAND TD25) ;
J'aime jouer associé à une bande audio (issue de ma bibliothèque audio ou en ligne, ex : YouTube) et le plus souvent sur enceinte.

Je dispose donc :
- d'une enceinte active (Electro Voice ZLX-12P-G2) destinée à la sortie son de la batterie,
- d'une mini-chaine (une veille Pioneer IS-21T de mon enfance ) avec ampli séparé 100W RMS, pour la bande son.
- Et également, d'une seconde enceinte active (ALESIS Strike AMP12 - MK1) qui, à la base, était utilisée sur ma batterie.
Le tweeter de cette enceinte s'est malheureusement endommagé (hors garantie bien sûr, et cette panne est assez connue pour ce type d'enceinte de début de gamme...) > d'où l'achat de l'enceinte EV... j'ai craqué !:oops:

Aujourd'hui, j'aimerais réhabiliter l'enceinte ALESIS (pour remplacer, j'imagine plus avantageusement ma chaine hi-fi), comme une enceinte de retour de scène.
Après beaucoup de recherche, il semble que :
- le remplacement du moteur de compression (tweeter) soit possible (ref. HG00640)
- et encore plus économique, le remplacement du diaphragme > mais, bien que totalement compatible avec les caractéristiques de mon enceinte, cela reste à tweeter bas de gamme et d'une fragilité reconnue ! (bref, future panne à prévoir...:non

Autant donc, remplacer le tweeter par un modèle compatible et c'est LA !!!! que ma tête EXPLOSE !!!! ((:
- quasiment impossible des trouver les spécifiés technique du moteur de compression d'origine (et encore plus, au travers du descriptif technique de l'enceinte ALESIS)
- s'agissant d'un modèle "copier-coller" de l'ALTO TS312, j'ai tenté des recherches de ce côte : mêmes difficultés !
- votre des recherches sur forum, etc... j'ai même fini par effectuer des recherches sur IA et voici les infos trouvées :

(Avec bcp de précaution sur les infos des IA) il semble que le tweeter de l'enceinte ALESIS Strike AMP12 (MK1) soit  :
- un driver à compression de type pro-audio
- d'une impédance de 4 ohms,
- d'une sensibilité d'environ 105dB,
- d'une réponse en fréquence de coupure min (Fmin) de 2,0Khz
- d'un diamètre de bobine de 35mm (1,4 pouces)
- ceci relié, à un ampli (enceinte total) de 1000W RMS

Plutôt qu'un remplacement à l'origine, je préférai un tweeter plus fiable et résistant (et pourquoi pas plus puissant, dans la limite de l'ampli intégré). Mais voici pour ceux que çà pourrait intéresser :
https://www.youtube.com/watch?v=cD832VKouRo

J'ai donc constaté beaucoup de bricolage, souvent sur la base d'une ALTO TS312 ou 315, dont certains laissent vraiment songeurs :8O:
https://www.youtube.com/watch?v=C9e9Q3YWqfo

d'autres peut être plus réalistes :
https://www.youtube.com/watch?v=Y6BlYBPL7KI
ou encore, d'autres assez ingénieux :
https://www.youtube.com/watch?v=eUI6o4eZ_Ek

Face à ces vidéos, j'avais donc pensé à ces modèles de remplacement, dans l'idée de l'adapter dans l'enceinte :

- Super Tweeter SPTW-48 https://www.amazon.fr/SP-AUDIO-diamètre-impédance-sensibilité/dp/B08T7H83T8/ref=sr_1_6?crid=15H4XS1OX50PG&dib=eyJ2IjoiMSJ9.yJC5h1rTVMMJif54--GB94guMesw6mSrvZqyxxsXd-27fciG3K10NIGYNZug4ZzXAfvbB0NvWVN_hFlx4_MMNcfnW4Qa3GVFvxDeaatU7qFnZ7AAoIa03suOuynLPKm01_0rWQr3NzAkVheAqinZI-TLvAPV03YrwTYABp5ZEiWwLSbIEtgWq7TJtPdL72KSctu5upEg2ykx7PEBm66oFefV1lfyYtEiaM37WvEZQPOMSRcRceDzt0LPPhjbTmFM36_AvCJSuaFSDvtYWpQIJiZ3hiJTnffsl7UxL4Fe8tc.KjnlojS9gEiCIDVJC-vEhi4nywzOhUvvCIUzBgco_Sg&dib_tag=se&keywords=tweeter+4+ohms&qid=1764753113&s=electronics&sprefix=tweeter+4+ohms%2Caps%2C104&sr=1-6(caractéristiques apparemment compatibles, mais d'après les infos recueillies :
"risque de problème de Dispersion/Qualité Sonore. Le pavillon (horn) Alesis est essentiel pour la dispersion (90° ×60°)
Un bullet tweeter aura une dispersion beaucoup plus limitée (spotlight acoustique), déséquilibrant gravement la couverture sonore de l'enceinte."

- Le tweeter Audio System AT-33 https://audio-video-mobile.fr/tweeters/2...4-ohm.html

- DS18 PRO-TW220 https://www.amazon.com/DS18-PRO-TW220-Aluminum-Crossover-Speakers/dp/B07BBRCD35/ref=sr_1_4?crid=207H6KPCXXKUC&dib=eyJ2IjoiMSJ9.481oUWuUrg8tNkoK-TCr3mA3A9tn8NzVqXONs9opEUE2HA7OVAUxwzxAZL3aes4TnmY4LGwyMnqfeVl7XvnuBweOcAHyR4lO1s1SoDSPfR6lr6ygLvRRFjLfxN5JFwAl1WMK7QLRO0Ptz_4ZhChvXt2oT0_p7xcWpS0hHRlo4-2kcqjPL8u0p-r5irgeSUudzglSZZgYzDt7FnLJmOlEoaPHJcTD2e9J6w143doWWQo.zL8LawY4j7yT67uW9FUVHKrMwAAZHDl5Q_it4AchxyU&dib_tag=se&keywords=tweeter+ds18+4+ohm&qid=1764757070&sprefix=tweeter+ds18+4+ohm%2Caps%2C137&sr=8-4

- MASTER AUDIO BST300 https://www.amazon.fr/Tweeter-Compression-impédance-sensibilité-Voiture/dp/B08D6RL83D/ref=sr_1_4?crid=YXU57B9JWDDN&dib=eyJ2IjoiMSJ9.RXj6iy3HN7YAuSgCy8MxrAyf27Oh1VvhDHgZRcnYdUBtLvCMfbFUMy0UCtDReMiIWhxJRVFsshPoW19I8vM0DaLkDJJE070XsijH6jq8qQJXobaqRh9DQEZzEoI7GrHNaIFnexjG2EtJ9LcnDMjjIPHHpoBxKdobT_kN82zQWZGfULkC3Zf_GYK9n6j2I-H338DGgZxiiZqCi2vG0R6CC8FIZJvdEIM5RQhFh2pMr5pfA2t8ilPIMj0McYfJtNUXCewLz2KoYx18wOkdDRuvx4-8MNE6hupulIE0s5ZgG98.pOBShNFyHg1ek0MnxsHsehgMnzacvsJmQ1fI5myCgW4&dib_tag=se&keywords=tweeter+master+audio+4+ohm&qid=1764758291&s=electronics&sprefix=tweeter+master+audio+4+ohm%2Caps%2C103&sr=1-4



Donc, qu'en pensez-vous  :
> dois-je remonter à l'identique pour la compatibilité et prendre le risque d'une récidive de panne ?
> dois-je me diriger vers un modèle de tweeter de type "bullet" et modifier en conséquence l'enceinte ? (si oui comment l'adapter au cône de diffusion) 
> autres idées ??

Désolé de ce post assez long, mais je souhaitais anticiper vos questions et vous indiquer un maximum d'info, pour des réponses efficaces ...
Merci d'avance !

[flht]

Hello !

Les super tweeters que tu as mis ne sont pas trop compatibles.

pour la compression on va regarder ce qui ce fait en modèle plus fiable et compatible, par exemple avec une bobine de 44mm plus résistante, enfin à voir !

Tu confirmes que tu as ça comme compression :





Tu as une photo du pavillon et de l'emplacement pour voir si tu peux monter une compression plus grosse, stp  ?

[flht]

Je regarde tes vidéos : Arggg ce n'est pas un filetage standard 1" 3-8  

Je regarde la deuxième vidéo 

Edit : sur la deuxième vidéo il parle de 1" 3-8 : je regarde

A priori il faut une compression avec un faible Ø : genre 90mm max

[titofff]

Bonsoir,

C'est effectivement bien ce modèle !

Et oui, l'encombrement pour un montage "d'origine" reste limité et nécessite de s'orienter vers un diamètre de 70mm (à éventuellement environ 90 / 93mm max), en raison de la poignée supérieure arrière de l'enceinte.

Mais l'idée présentée dans la vidéo n°4, pourrait être une idée à explorer : à savoir d'ajouter une adaptation (sous réserve de conserver la dispersion / qualité sonore du pavillon, j'imagine....).

Aurais-tu donc, des idées de tweeters compatibles (techniquement) plus qualitatifs et durables ?

Merci de ton aide

[flht]

Oui, titofff, là je ne suis pas chez moi, mais je regarde dès que possible @+

[flht]

Hello !

J'ai peut être trouvé une solution à environ 60/70€ tout compris ! Est-ce que ce budget te convient pour la réparation ? Et c'est bien pour une seule enceinte active ou tu en as deux ?

Si oui deux ou trois questions :

1- Est-ce que tu pourrais mesurer avec un multimètre ? Mesure la résistance de la compression, après avoir débranché les câbles, et me donner la valeur que tu trouveras aux bornes de la compression : car si la bobine est juste brûlée, pas coupée, juste le vernis gonflé, tu pourras me donner le résultat, car suivant les vidéos ou les infos certains parlent de 8 ohms, d'autres de 4 ohms ou encore de 16 ohms : bref, ce serait bien d'avoir une mesure.

2- Est-ce que tu es un peu bricoleur ? J'ai trouvé une compression qui pourrait convenir, mais le montage n'est pas avec un pas de vis 1" 3-8, donc il faudrait monter un adaptateur : le problème est que je ne trouve pas d'adaptateur avec les bons Ø d'espacement des trous : il faudrait que tu puisses percer deux trous assez précisément dans cet adaptateur, vraisemblablement en alu.


Ce style de pièce qu'il faudrait percer, juste des trous Ø 5mm, à priori pas de chanfreinage : tu te sens de le faire ?
https://www.toutlehautparleur.com/access...0-m-3.html



Réponds-moi déjà à ces deux questions et ensuite, je te demanderai peut-être une dernière mesure.

A distance, c'est toujours plus dur que si j'avais ton enceinte sous les yeux   

[titofff]

Bonsoir flht,

Tout d'abords, merci beaucoup du temps que tu me consacres, pour cette question.

D'après d'autres conseils, assez objectifs, également reçu : la solution du remplacement du diaphragme d'origine a démontrée la solution la simple et économique (environ 25€)... mais certainement pas la plus qualitative, ni durable.
Par conséquent, même si çà ne semble pas "logique", ta solution mérite d'être étudiée.

Pour répondre à tes questions :
- il s'agit bien d'une seule enceinte active (ALESIS Strike AMP 12 - MK1) ; pour info, il s'agit d'une copie flagrante du modèle ALTO TS312 (même fabricant).

- je suis assez bon bricoleur et dispose de pas mal de matériel (même si j'admets, ne pas disposer de connaissances modestes en électronique ou hifi...), mais tes demandes me sembles accessibles !  

- Après tentative de mesure de la résistance de la compression, aux bornes du diaphragme : aucune valeur constatée ; j'en conclu donc que la bobine est certainement sectionnée.
Ça peut sembler peu fiable, mais mes recherches tentées sur IA, m'ont toujours indiquées 4ohms (au même titre que l'ALTO TS312).

- le perçage de l'adaptateur me semble accessible ; A voir si les dimensions de ta proposition de tweeter de remplacement s'adapteront.

Je reste à ton écoute, merci.

[flht]

Hello !

Rapidos, je compléterai demain, si besoin !

Mince, bobine coupée : l'enceinte peut être considéré comme 4 ohms, mais la compression peut-être une 8 ohms, du plus comme tu es en filtrage actif (d'après les specs de l'Alto TS312) l'impédance du tweeter n'influencera pas la fréquence de coupure : bon je vais faire des recherches sur le net, mais donc du coup, j'ai une nouvelle question :

- Y a t-il un moyen de régler les aigus sur ton enceinte : DSP, Egaliseur, réglage grave - aigu ... ? (édit : vu sur les specs de l'Alto : Equalization: Contour Switch Low and High Frequency +3dB Boost )


Oui, je pense à une compression Celestion de diamètre Ø 60 mm de haute qualité : petit diamètre certes, mais obtenu grâce à un aimant Neodyme, modèle pro de haute qualité, utilisation à partir de 2kHz comme le demande ton enceinte, forte puissance acceptable ... prix environ 53-55€

https://audioxpress.com/article/test-ben...ion-driver

https://celestion.com/product/cdx1-1412/

Après avoir solutionné et/ou répondu à la question de l'impédance, il faudra, juste faire deux choses :

1- modifier un adaptateur 1" 3-8

2- changer la cosse du fil négatif

[titofff]

- Y a t-il un moyen de régler les aigus sur ton enceinte : DSP, Egaliseur, réglage grave - aigu ... ? (édit : vu sur les specs de l'Alto : Equalization: Contour Switch Low and High Frequency +3dB Boost )

Je crains également que ce type de réglage soit limité d'origine :


D'après la notice, seuls les deux interrupteurs poussoirs (à droite) ont une fonction spécifique :
- (bouton supérieur) "Contour" : Appuyez sur ce bouton pour accentuer les basses et les hautes fréquences de +3 dB. Relâchez le bouton pour obtenir une réponse plus linéaire, idéale pour les performances en direct ou pour une puissance de sortie maximale
- (bouton inférieur) "Interrupteur de mise à la terre" : Actionnez (appuyez sur) cet interrupteur pour réduire le bourdonnement ou le bruit.

J'ignore si cela peut aider, mais pour info, je gère également mes sources audio par l'intermédiaire d'une petite table de mixage, "Behringer XENYX 1002" :

Ben que je ne sois pas très connaisseurs dans la gestion du son, la possibilité de réglage des aigus semble également limitée...

Je me suis également permis d'adresser, aujourd'hui, une demande auprès du support technique ALESIS, afin d'obtenir les caractéristiques détaillées du moteur de compression et de son diaphragme (réponse normalement sous 2 jours ouvrables) : espérons...

J'ai également contacté un centre agrée ALESIS France indiqué par le support technique.
Voici pour info, les coordonnées :

___________________________________________________

Julien KADJI-POLA (Algam)

• Email : Julienkadjipola@algam.net
  
• Téléphone : +33 (0)2 40 18 37 00
  
• Site web
  

Ce centre pourra vous aider pour le diagnostic, la commande de pièces compatibles et la réparation de votre Strike Amp 12. N’hésitez pas à les contacter en précisant le modèle exact et le problème rencontré.

___________________________________________________

Je reste donc également en attente de ces réponses et d'éventuellement le résultat de tes recherches.

J'ai également consulté le site "tlhp" (je comprends mieux le pseudo !  ) et effectivement, la commande sur ton site de ces deux articles (adaptateur + moteur de compression) reviendrait bien à 64,18€ (hors frais d'envoi, que je n'ai pas pu constater).
Sous réserve des confirmations techniques attendues, même si la somme est importante, je m'engage à acheter ces articles sur ta boutique, en remerciement pour ton aide.

[flht]

Ok, merci pour les infos !

Mais, mon pseudo n'a aucun rapport avec tlhp, moi c'est flht 

Ma flht



De mon côté, je vais poursuivre les investigations demain