Tubes NOS pas forcément meilleurs

[crimson]

Je confirme qu'il faut obligatoirement des tubes avec triodes équilibrées dans mon appareil, c'est le schéma qui l'impose sinon, déséquilibre droite gauche assurée.
Pour moi, un ecc83 ne devrait pas coûter plus de 30€ grand maximum, c'est du consommable et un tube hyper courant. J'ai payé mon Mazda chrome plate militaire 50€, prux justifié par la rareté mais malgré son excellente réputation dans les étages phono, je ne vois pas l'intérêt à l'ecoute.

Je tire le maximum de mon appareil à tubes avec les JJ, tu ne me persuaderas pas du contraire et je ne depenserai pas un euro de plus pour avoir plus de chance d'obtenir un mauvais résultat qu'une amélioration. Alors c'etait peut-être du faux tube NOS, pourtant, il était bien dans sa boîte d'origine scellée et enroulé dans son petit papier d'origine.

Je ne connais personne avec un lampermetre, donc impossible de vérifier l'etat des tubes.
J'ai donc commandé un trio de JJ neuf et mesurés au concepteur de mon ampli, avec les JJ, au moins, on est sûr du résultat.

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Mes faux tubes NOS partiront donc au recyclage dans la benne destinée aux ampoules.

[crimson]

(04-10-2017, 10:52 AM)frederic a écrit : Bonjour
Perso il m est arrivé d utiliser des tubes récent   et bien d une part je n étais pas satisfait en terme de musicalité
Mais c'est surtout que je n ai jamais réussi à les conserver bien longtemps ( longévité )
Et puis j avais une certaine appréhension à chaque fois que j allumais l ampli
Cdlt

On a bien compris que vous aimez les bons tubes pour vous, mais que vous revendez les tubes pourris aux autres. Ce serait utile de le préciser dans vos annonces.

[Chet]

Si qq'un a à pâtir d'une vente/achat via les petites annonces se révélant décevante,  merci de régler le différent en privé, sauf arnaque flagrante.
Si nous ne sommes pas dans le cas d'une arnaque, alors...

[frederic]

Chacun se fera sa propre opinion
Quand à moi je n interviendrai plus sur ce topic
Cdlt

[crimson]

Je n'ai rien à régler en privé, il ne s'agit pas d'une arnaque, mais plutôt de propos mensongers pour faire croire que des tubes NOS sont systématiquement meilleurs que des JJ, alord que ce n'est pas le cas. Et ce n'est pas une opinion, c'est un fait.

[Chet]

(04-12-2017, 09:30 AM)crimson a écrit : Je n'ai rien à régler en privé, il ne s'agit pas d'une arnaque, mais plutôt de propos mensongers pour faire croire que des tubes NOS sont systématiquement meilleurs que des JJ, alord que ce n'est pas le cas. Et ce n'est pas une opinion, c'est un fait.

Peut être bien relire l'intervention #2 (MZ3) de ce Fil qui conclu par : Encore une fois, il n'y a pas UNE vérité (comme sur bien d'autres sujets) entre du NOS vs récent. 
Il faut "simplement" écouter, essayer, encore écouter, etc....
Ton fait n'est pas généralisable, comme ne le sont ni tes goûts ni ton contexte.

[crimson]

Si j'avais eu ce conseil avant, je n'aurais jamais dépensé 100€ de tubes. Ce que je voulais c'est un gain sonore, pas en essayer d'autres. Donc je préfère rester sur une valeur sûre, les JJ. Et non pas essayer et dépenser des centaines d'euros, pour du consommable et donc non revendable contrairement à un appareil hifi.

[JBert]

Très franchement, il vaut mieux des JJ récentes que des NOS qui ont traîné on ne sait où. Je parle bien de JJ et non des tubes récents fabriqués par New sensors ou d'autres marques. JJ a investi dans des lignes de production récentes et ne fabrique plus ses tubes avec du matériel hors d'âge. JJ a aussi modifié les architectures internes des tubes. Une E34L de JJ n'a rien à voir avec une EL34 estapillée Mullard (NOS).

Mais cela veut aussi dire qu'il faut de temps en temps polariser les tubes différemment. En particulier une 7591 de JJ ne remplace pas une 7591A directement (d'autant que l'une est une pentode alors que la 7591 originelle serait plutôt une tétrode à faisceau dirigé même s'il a déjà existé des 7591 vendues comme des pentodes). Idem pour les 2A3.

Ça se ressent dans l'homogénéité des lots (j'achète des lots non triés que je trie moi-même). Il y a nettement moins de dispersion. Naturellement, les mesures sont faites au lampemètre.

De plus, il y a énormément de contrefaçons de NOS et beaucoup ne tiennent pas les specs minimales (tubes de rebut). Un petit tour ici s'impose (http://www.jacmusic.com/nos/images/Fakes/).

Lorsque je remets en état du matériel ancien, je suis assez rapidement obligé de passer par du NOS. C'est une véritable loterie, même lorsque les tubes sont visiblement neufs. Je passe rapidement sur les tubes rares qui sont grossièrement maquillés (à tel point que je me suis retrouvé un jour avec une une EL41 en culot Rimlock vendue à prix d'or qui m'a été livré en octal !), ceux en court-circuit interne et les lampes vendues pour neuves avec un flash totalement épuisé...

Tout cela pour dire que la mesure et l'expérience indiquent que les tubes NOS sont globalement moins bons que les JJ de fabrication récente. NOS, New Old Stock ou Nastly Old Stuff ?

[claude]

Certains particuliers font un commerce rentable avec les tubes.
J'ai souvenir d'avoir vendu il y a quelques années des tubes NOS et NIB à un XXXX qui prétendait en avoir besoin pour ses amplis et les avoir retrouvé sur les forum au double du prix.
Il est présent sur pas mal d'annonces. Peut être la tienne.

A part le business rentable des tubes, je suis sur qu'un tube NOS sera meilleur qu'un tube neuf. Du moins ceux des années 60 qui restent les best tubes.
D'abord les méthodes de fabrication ont changé, les gaz utilisés sont maintenant interdits et la rentabilité est maintenant pressante.
Une ECC83 Philips, Valvo, Miniwatt, Dario (tout ça est du philips) ou le nec plus ultra, la 803 Telefunken vendue au prix de l'or est incomparable par rapport à une JJ Tesla. L'équilibre de ces références reste idéale sur tous les critères et se fera entendre sur n'importe quel ampli phono ou pas....
Quand aux tubes militaires s'il ne présentent aucun intérêt d'après certains, je dis qu'ils sont:
1/ des tubes triés
2/ des tubes à durée de vie supérieure
3/ des tubes non microphoniques

Autre principe remplacer une ECC83 par une 5751 au gain plus faible sur un étage phono si on n'a pas besoin de beaucoup de gain. 5751 = 60 à 70 de gain et ECC83 = 100
Le résultat dans ce cas sera meilleur à l'oreille.

Ensuite mettre 50 euros sur un tube neuf des années 60, ne me parait pas déconnant.
Dans pas 10 ans on n'en trouvera plus du tout. Surtout tous ces petits tubes ECC83, ECC88, ECC81, ECC82 et 5751.

[Raphaël]

hello je suis tout à fait d'accord un nos est meilleur dans son rendu par contre c'est la loterie sur la durée de et les prix ont tendance à flambées

j'ai par exemple acheté plusieurs tube nos
la dernière une 12au7 Mazda
cuite au bout de 1/2 elle me renvoyé un buzz sur un ampli alors je fini par le dire que cette ils sont vendu comme neuf mais il on quand même entre 50 et 60 en moyenne et ce sont peut être des reçut de l'époque vendu aujourd'hui a prix d'or aujourd'hui je ne dépend frais plus d'argent dans du nos
par contre oui largement meilleur en rendu